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François Bultez : 'On a joué l'ASUB trois fois cette saison et notre plan a toujours fonctionné'

Alain Bloëdt — 2016-05-20T16:43:55Z

L'incroyable saison de Dendermonde, qui tentera d'obtenir samedi le doublé après la victoire en Coupe contre Soignies, ne doit rien au hasard. Derrière cette évolution, un homme, François Bultez, recruté par le club pour restructurer la formation du club sur les conseils d'Hugues Dispas, et projeté un peu plus vite que prévu au poste d'entraîneur suite à la disgrâce de ce dernier avec l'équipe senior. Depuis, ce pur Framerisois, lancé dans la formation par Frédéric Cocqu et Sébastien Carrez, hyper-connecté au milieu perpignanais grâce à Matthieu Julia, remplit ses objectifs. Découvrez la méthode Bultez avant la finale du championnat entre Dendermonde et Waterloo.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

A ton arrivée à Dendermonde, ton objectif était d'abord d'emmener les équipes U16 et U19 en division 1 dans les 4 ans. Tu dois être satisfait des performances de ces deux équipes cette saison ?
Oui le contrat est rempli avec deux ans d'avance grâce à un formidable travail d'investissement des entraîneurs et une acceptation de se remettre en question sur certaines choses. Conséquence immédiate, le club a dépassé 500 affiliés. Il y a une quarantaine de joueurs en U14, U16 et U19 avec quelques beaux talents.

Ironiquement, tu as pris la succession de Hugues Dispas qui t'a fait venir mais qui a été démis de ses fonctions brutalement (NDLR : suite à un match de Coupe perdu par Dendermonde au cours de la saison 2013-14 – lire son interview). Comment s'est passée la transition ?
L'ambition à mon arrivée a été de fidéliser car il y avait une rupture avec le groupe et beaucoup de jeunes de Dendermonde voulaient quitter le club et d'autres retourner dans leur club d'origine.

Comment es-tu parvenu à fidéliser ?
Par un contrat de confiance. On leur a dit que notre objectif était de construire sur le long terme, de ne plus aller chercher à l'étranger des joueurs à des postes alors qu'on avait dans le club des joueurs qualifiés. On leur a aussi présenté un projet de jeu ambitieux qui était relié à celui de l'USAP, alors en TOP 14, grâce à Marc Delpoux, le coach de l'époque, qui nous avait transmis son plan de jeu.

(Photo Sportkipik.be)

Quel était ce projet de jeu offert par Perpignan ?
Il partait du constat que les temps de jeu augmentent, ce que l'on ne constate pas seulement en France mais aussi en Belgique grâce à Tom De Clercq qui a un programme d'analyse exceptionnel.

As-tu des statistiques précises à partager avec nous ?
La saison passée, nous avions une moyenne de 35 mn de temps de jeu effectif. Cette année, nous sommes au-dessus de 37 mn hormis la demi-finale contre Frameries où il n'y a pas eu de match car Frameries s'est mis trop de pression.

Par contre la finale de coupe remportée contre Soignies était âprement disputée ?
Effectivement, nous sommes montés à 41 mn de temps de jeu effectif avec un temps de jeu record à 3 mn, 4 temps de jeu de plus de 2mn et une dizaine entre 1 et 2 mn, ce qui est beaucoup.

Cela devient comparable au niveau professionnel …
Oui, cela signifie qu'au niveau des pertes de balles, des enchaînements des temps de jeu, le niveau belge a augmenté même si certains aiment à dire que c'est l'inverse. Les statistiques sont implacables.

Donc pour revenir à ton projet de jeu inspiré de Perpignan, comment ton staff et toi êtes-vous parvenus atteindre ces temps de jeu incroyables ?
C'est simplement un système de bloc en rotation : l'un travaille, l'autre qui tout en se replaçant est en récupération active et le dernier récupère. Donc ils travaillent un temps sur trois.

Est-ce-suffisant ?
Derrière ce principe de base, nous nous sommes efforcés d'utiliser les forces de chacun et de donner un rôle clair à chacun avec des catégories (l'impact player, le leader).

Comment gérez-vous cela ?
Nous n'avons pas qu'un seul leader mais trois, puis quatre ou cinq impact players selon les tiroirs qu'on utilisera. S'ajoutent des joueurs qui sont dans l'évitement. Nous avons donc cette structure où le joueur, sur un code, sait qu'il y a cinq temps de jeu programmés, ce qui peut lui permettre de se retrouver en différents blocs qui travailleront un temps sur trois. Evidemment, il y a des skills derrière qui nous permettent par exemple de conserver le ballon.

Combien de joueurs sont présents dans les blocs ?
Il y a deux types de blocs. C'est trois joueurs quand le jeu est lent et quatre quand le jeu est plus rapide et qu'il y a plus d'espaces entre les joueurs. Ensuite, en fonction de la zone sur le terrain, ils ont différentes possibilités.

Mets-tu un leader par bloc ?
Oui et il a trois choix de jeu. Par contre, on lui laisse la créativité en fonction de ce qu'il voit.

En combien de temps es-tu parvenu à mettre en place ce système ?
Une équipe de Top 14 comme Perpignan met trois mois pour l'assimiler. Nous, c'est deux ans. Mais c'est là la surprise car à Dendermonde, ils le maîtrisent beaucoup plus tôt que prévu.

(Photo Sportkipik.be)

En même temps, Dendermonde sait s'entourer depuis plusieurs saisons de joueurs qualifiés, recrutés à l'extérieur et j'imagine capable d'assimiler aisément de tels projets de jeu ?
La première année, le plan de jeu était là mais on avait beaucoup trop de joueurs étrangers qui arrivaient en Belgique avec leurs idées et qui avaient du mal à se remettre en question. Ils étaient essentiellement de culture anglo-saxonne et donc vite dérangés dés qu'on mettait un peu trop de créativité, sachant que ce n'était pas des joueurs du niveau Top 14 !

Vous avez donc révisé votre politique de recrutement ?
D'un côté, le club investissait dans des infrastructures et la politique était de faire de la place aux jeunes qui montaient. On a donc pris le risque de faire partir des Australiens et Néo-Zélandais à l'exception d'une arrivée car, pour le reste, ce sont des joueurs qui sont venus des clubs des alentours. Si notre 9 vient d'Aurillac par exemple, il faut savoir qu'il travaille à Bruxelles et à Anvers mais souhaitait tenter le coup un peu plus haut. On a aussi poussé nos jeunes : Arno Zaman, Ben Macharis, David Jenkins, … tous issus du club, qui jouaient en réserve l'année dernière et qu'on attendait pas à ce niveau cette saison. Pareil pour notre centre que tout le monde considère anglais à l'instar d'Emmanuel Descamps qui dans sa dernière interview – c'est un ami, je peux me permettre – balance que « 10-12-13 à Dendermonde sont des étrangers ». Le 12, c'est Chris Goossens qui a fait toute sa carrière à Dendermonde, il a 33 ans mais il s'est réinvesti à 200% et on l'a utilisé avec ses qualités - le plan de jeu le permet - c'est-à-dire que c'est un premier centre qui ne va que déblayer, que défendre. Il nous permet de garder les ballons, point barre.

Vous maximisez donc les qualités de chaque joueur pour le bien de l'équipe ?
C'est ce qui est génial dans ce plan de jeu, qui n'est pas de moi comme je te l'ai dit. Le groupe, du coup, s'entend à merveille, se retrouve régulièrement pour d'autres activités et cela attire un peu plus de public car il y a plus de jeunes du coin, à l'exemple de Jonas Van Den Bosshe le pilier gauche qui a 21 ans et que je considère comme un des meilleurs joueurs de Belgique.

(Photo Sportkipik.be)

Tu sembles aussi avoir un groupe réactif ?
Au niveau physique, il y a une autre culture. Tu peux leur faire confiance qu'ils respecteront le plan d'entraînement que tu leur donneras. Par rapport à ce que j'ai connu ailleurs, c'est le jour et la nuit. A Frameries, la 2ème année où j'étais là, on a prouvé aux joueurs qu'on n'était pas au point physiquement et ils ont accepté d'intégrer des entraînements supplémentaires. On a eu des résultats immédiats : on avait peut-être pas le banc suffisant pour aller au bout mais on a atteint demi-finale et finale. En 3ème année, le soufflet est retombé. A Dendermonde, il fat 5° degrés dehors et on les voit arriver en vélo ! C'est une autre culture.

Le taux de présence et d'implication est également plus élevé ?
On a, par moment, comme tout le monde, des creux, en janvier par exemple. Cette année, c'est particulier car on a commencé la saison au point grâce à un gros noyau stable et des victoires immédiates.

Revenons sur la finale, tu aurais préféré l'ASUB à Soignies qui vous a posé beaucoup de problèmes en finale de coupe ?
On n'a pas vraiment le choix. Cela reste une finale et l'ASUB a l'habitude d'en jouer avec un jeu bien en place depuis pas mal d'années. Soignies a fait un très gros match. Néanmoins, si l'essai de Tom Coupé n'est pas refusé alors qu'aussi bien Tom que des joueurs de Soignies m'affirment qu'il était valable, à ce moment-là, c'est 20-03. Au contraire, on prend une carte jaune et ils marquent ! Non la difficulté, c'est de faire deux finales.

Quel était ton pronostic ?
J'avais fait le pari que Soignies perdrait contre l'ASUB en demi-finale parce que c'était à Waterloo, que les joueurs venaient de perdre une finale avec, quand même, une grosse frustration car ils y avaient cru et qu'être aussi prêt et la rater, cela se joue mentalement. Ils ont également joué sans Bertrand Billi, le chef d'orchestre dont l'absence s'est vu dans des choix en première mi-temps alors que Soignies faisait un gros match. Simplement, ils n'ont pas scoré.

Que redoutes-tu de l'ASUB ?
Dendermonde manque d'expérience en finale contrairement à l'ASUB. En finale, l'année dernière, cela s'est vu avec 9 en-avants en première mi-temps et cette année, on a ressenti encore ce stress dans le jeu car ils n'ont tout simplement, dans le jeu, pas osé, pas déplacé. Un jeu trop court pour affronter Soignies. On sent les joueurs plus libérés depuis la victoire en coupe. Pas en confiance mais libérés car ils ont obtenu déjà un titre.

Tu n'as pas répondu à ma question ?
L'ASUB enchaîne bien au raz. Ils ont un jeu à une passe très sécuritaire qui leur permet d'enchaîner de nombreux temps de jeu donc si on ne les perturbe pas à ce niveau, si on ne colle pas au ballon, cela va être compliqué mais on a un plan que je ne vais pas te dévoiler maintenant et on saura après s'il est bon. On les a joué trois fois cette saison et notre plan a toujours fonctionné.

Vous êtes-vous franchement opposés cette saison ?
On n'est pas tombé au même moment mais il y a eu un sommet au premier match même si le score ne reflète pas. C'est très serré à la mi-temps, je crois qu'on mène de trois points et on marque trois essais dans les dix dernières minutes. A côté de cela, le combat autour des 40 de chaque équipe a été très relevé.

Pour finir, c'est quoi le scénario idéal samedi ?
Si les joueurs se libèrent de la pression de cette image de la finale, lâchent prise et qu'ils appliquent ce qu'ils ont fait contre Frameries, même si l'ASUB est supérieur, on a une grosse chance.

Freddy Thielemans : 'J'ai tenté un drop dans la salle gothique de l'Hôtel de Ville'

Alain Bloëdt — 2016-04-21T20:23:18Z

Nous nous sommes retrouvés Au vieux Poechenellekelder, à 20 mètres du Manneken-Pis, où il aime y venir régulièrement et où son nom est gravé dans un banc de l'établissement. C'était au surlendemain des attentats et Bruxelles n'était pas à la fête. Freddy Thielemans, l'ancien bourgmestre de la ville si charismatique de cette ville, qu'il a dirigée durant une décennie, était remonté mais restait fidèle à l'image du personnage médiatique et truculent qu'on lui connaît. Ancien joueur, proche de devenir Président de la FBRB il y a 3 ans, il partage pour Sportkipik au cours de cette interview quelques belles anecdotes de rugby et son amour de l'ovalie.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Est-ce exact que tu as commencé le rugby pour parler anglais ?
Mon épouse qui était ballerine au Ballet contemporain de Bruxelles participait au festival de danse d'Arles. Je l'avais accompagné et j'ai rencontré sur place le mari britannique d'une Suissesse, présente elle aussi dans le ballet. Je souhaitais améliorer mon anglais. Il m'a convaincu de le suivre au rugby en me disant qu'il jouait avec des expatriés anglophones et qu'après l'entraînement, l'équipe s'attardait au bar.

Combien de temps as-tu joué au rugby ?
Une petite décennie officieusement mais 4-5 ans officiellement. Chez les Britanniques, cela n'existait pas la licence. On jouait sous sa propre responsabilité. En Belgique, il y avait une licence mais je n'ai jamais passé la visite médicale obligatoire pour l'obtenir, j'ai donc joué sur un grand nombre d'identités usurpées, quand on m'appelait pour remplacer un joueur absent.

C'était qui les grands joueurs du championnat belge ?
Ne me demande pas cela, je n'ai pas la mémoire des noms, ce qui est embêtant surtout pour un homme politique !

Justement, à l'époque, tu n'étais pas encore devenu le Bourgmestre bien connu de Bruxelles. Que faisais-tu ?
J'étais professeur de langue germanique, de philosophie et cours de morale. C'était rigolo, car j'arrivais le lundi dans des états un peu scabreux, soit parce que la 3ème mi-temps s'était éternisée, soit parce que les chocs avaient été violents.

Partages-tu l'opinion des anciens qui racontent que le rugby d'antan était plus rugueux ?
Oui et je pense notamment aux joutes contre l'Armée britannique, des joueurs brutaux, rugueux mais pas à la française. Ils ne cherchaient pas forcément à casser le nez du type en face mais à rentrer en force.

Gardes-tu des souvenirs particuliers de cette période ?
Je pense à cette double confrontations contre l'équipe du bateau, qui s'était fait couler par les Argentins (NDLR : acte de la guerre des Malouines qui opposa le Royaume-Uni à l'Argentine en 1982). Le premier match a lieu avant. Le second, après. On pouvait constater qui avait disparu dans leur équipe. Une grande émotion !

A quel poste jouais-tu ?
Pour les Anglais, j'étais trop court pour jouer 2ème ligne, j'ai donc été déplacé au poste de pilier. Ce qui était comique avec les Britanniques, c'est qu'il n'y avait pas d'entraînement technique à l'exception de la scrum machine. La majorité, en effet, avait reçu leur formation rugbystique au Collège.

Gardes-tu un bon souvenir des séances de joug ?
Disons qu'il y avait la scrum machine et puis les gars qui montaient sur la scrum machine. C'était solide à pousser ! Mais c'était gai. On apprenait la bonne posture.

(Photo Sportkipik.be)

Le Seven tu n'as pas dû essayer ?
Si, si, deux fois mais je n'étais pas bon du tout ! Par contre, j'ai accompagné le 7 plusieurs fois à Dubaï. Les Brussels Barbarians qui associent les jeunes joueurs et les Vétérans de l'ASUB et de Boitsfort.

J'y suis allé aussi. Quelle expérience !
Oui mais je suis écœuré par l'hypocrisie du monde arabe. L'interdiction soi-disant de l'alcool dans un stade construit par les Arabes, pour les Arabes, et puis, une fois l'enceinte du stade franchie, tu trouves du whisky, de la bière et du vin.

Peut-être un mirage ?
Qui sait ! Mais de la même façon, il y a le voile d'un côté et des prostituées dans les hôtels de l'autre.

Tu n'as jamais vraiment quitté la famille du rugby ?
Non et je suis fier que ma génération et la suivante reconnaissent que j'ai toujours fait l'effort de donner un coup de pouce pour le rugby à l'instar de McClintock (NDLR : entraîneur des Diables Noirs de 2004 à 2014) qui l'a rappelé dans le discours qu'il a prononcé, à la suite de son intronisation en tant qu'Officier de l'Ordre de la Couronne, en septembre dernier.

Ce ne devait pas être simple d'appuyer le rugby, sport encore méconnu ?
Effectivement et je regrette que la Ville de Bruxelles ait foiré complètement et scandaleusement une opportunité de construire un terrain. Malheureusement, mon parti n'était pas le premier parti bruxellois à l'époque.

Que s'est-il passé ?
La Ville possédait un terrain extraordinaire le long du canal. Il y avait une somme d'argent attribué à la reconstruction du terrain. Le parti chrétien démocrate (NDLR : actuellement CDH) a détourné l'agent du rugby pour le football ! Je ne l'ai jamais digéré.

Quelle équipe aurait occupé ce terrain ?
Les Diables Noirs mais, l'ASUB (Association sportive de l'Université de Bruxelles), aurait pu l'adopter car il y a toujours eu un lien très fort entre l'ULB et la Ville de Bruxelles. L'ASUB est une création de la Ville, mais à travers des personnes qui n'étaient pas directement des politiques de la Ville de Bruxelles. Ils n'avaient pas de terrain et en cherchaient un, avec un club house. Finalement, ils ont opté pour Waterloo.

Je suis certain que tu as un souvenir plus positif de ces années ?
Je me souviens d'une demande d'interview des pages sportives du journal Le Soir. Je demande à l'administration des Sports de m'amener un ballon de rugby. Puis, je ne sais pas ce qui me prend, alors que je les loupais toujours lamentablement, je tente un drop dans la salle gothique de l'Hôtel de Ville. Philippe Close (NDLR : ancien rugbyman, actuellement Echevin à la Ville de Bruxelles et Député régional) me dit "Mais tu es fou !"

(Photo Sportkipik.be)

On te sent amoureux de l'ovalie ?
Un exemple qui résume bien, pour moi, la culture de ce sport. Je me retrouve confronté à un début de bagarre à Strasbourg, avec un de mes collaborateurs, à cause d'une fille qu'il regardait de trop près. Je me dis que le gars en face de nous – qui est le copain de la fille – est un rugbyman. On s'est mis à parler rugby et il n'y a pas eu de bagarre. Mais j'ai bien fait comprendre à mon collaborateur qu'il fallait qu'il s'écarte un petit peu ! Parler rugby change les règles dans la vie quotidienne, dés que la partie en face y a joué . Il n'y a pas cela au football.

La professionnalisation du rugby ne met-elle pas en danger cette particularité ?
Alors qu'on sait que la plupart des joueurs sont des professionnels, le changement ne s'est toujours pas actionné chez les fans. On peut se mélanger sans le moindre complexe. Entre Béziers et Perpignan, alors que les clubs sont en concurrence, les spectateurs n'ont pas le comportement des amateurs de football.

Comment l'expliques-tu ?
J'ai ma propre théorie. Au foot, on est frustré d'une violence qui est totalement interdite, que l'on ne peut théoriquement pas faire mais, que l'on voit sur le terrain. Au rugby, on se rentre dedans. On est peut-être frustré par le résultat, mais pas par le jeu, même lorsque l'arbitrage est biaisé.

C'est vrai pour le joueur mais en est-il de même pour le spectateur ?
Oui, je le crois car on perçoit d'une autre manière la technique du jeu et la façon dont le jeu se déroule. Si on doit plaquer, le contact se fait. Ce qui est comique, même les bagarres de terrain ne se continuent que rarement dans les vestiaires. Moi, je ne l'ai jamais connu. Le match terminé, dans les vestiaires et au club house, il y a une vraie fraternité.

Et on l'oublie parfois, c'est sans compter l'arbitre, beaucoup plus respecté au rugby ?
Je me rappelle d'un match, chez nous, où un Australien, un peu nerveux, avait bousculé l'arbitre. Il a été éjecté à vie du rugby mais il croyait qu'en Australie, à son retour, cela ne se saurait pas. Qu'est-ce-que c'est que la Belgique en terme de rugby ? Mais, revenu sur place : « out ». Les deux fédérations avaient communiqué ! Au rugby, il y a une volonté de respecter l'arbitre car si on laissait la violence aller jusque l'arbitre, cela pourrait prendre une autre forme que la violence du football.

Tu as du suivre les résultats de Kituro en Coupe d'Europe. Loin d'avoir démérité, ils ont pu constater la différence de niveau. La solution ne devrait-elle pas venir d'une équipe bruxelloise qui fusionnerait les clubs de la Capitale pour jouer les matchs de Coupe d'Europe ?
En-dehors des fiertés d'équipes, on devrait pouvoir organiser une équipe bruxelloise. Si on veut arriver à un niveau de qualité suffisant pour être compétitif, nous ne pourrons pas y arriver sur base d'un seul club. Cela n'empêche pas de conserver sa fidélité à son club, comme cela se passe avec l'équipe nationale.
Si je puis m'exprimer ainsi :Pour que Bruxelles soit compétitrice, il faudrait une équipe nationale bruxelloise pour jouer la Coupe d'Europe des clubs.

Le climat tendu au niveau des dirigeants belges, notamment à la Fédération n'est-il pas un frein à de telles évolutions ?
J'ai l'impression que ces derniers temps, nous avons fait un pas au-delà de ce qui était nos petites habitudes étroites d'avant.

Dernière question, verra-t-on un jour Freddy Thielemans, Président de la FBRB ?
Cela m'aurait plu. J'ai été déçu d'avoir été éjecté parce que je n'aurais pas eu le temps de m'en occuper. Je sortais de mon mayorat, j'avais le temps !

Colo Robette : 'Purée vieux, c'est quand même un autre niveau !'

Alain Bloëdt — 2016-04-07T17:45:36Z

Claude 'Colo' Robette est une double exception. Il a commencé le rugby quand d'autres raccrochaient les crampons, à 34 ans. Onze ans plus tard, il recevait sa première cap et obtenait à l'issue de ce match historique contre la Moldavie, le titre de Champion d'Europe de rugby. Revivez avec lui cette expérience unique, au cœur des Diables noirs avant la remontée dans le Tournoi des VI Nations B et découvrez un rugbyman unique qui quittera le championnat belge et Frameries, son club de cœur, en fin de saison pour de nouvelles aventures professionnelles en Espagne.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Quand as-tu appris ta première sélection ?
Deux semaines avant le match contre la Moldavie, j'ai reçu un appel du sélectionneur, Guillaume Ajac.

Qu'est-ce qu'il te dit exactement ?
Il m'indique que mon nom est souvent revenu à ses oreilles grâce notamment à ses consultants dont Daniel Verdon qui entraîne au Black Star et je le serai plus tard par des cadres des Diables Noirs tels que Thomas De Molder, Maxime Jadot, Sébastien Guns. Il m'avait analysé sur quelques vidéos et aimerait me faire jouer contre la Moldavie.

Tu réalises immédiatement ce qu'il se passe ?
Je suis alors en Espagne. Je n'ai pas un très bon réseau. Dans un premier temps, je me dis que c'est une blague !

(Photo Sportkipik.be)

Elle aurait pu venir de qui ?
Manu Descamps ou d'autres potes. Je fais toujours des blagues à tout le monde !

Et tu ne reconnais pas sa voix ?
Non, je n'avais jamais parlé à Guillaume Ajac sinon entendu en vidéo mais il m'explique que c'est tout sauf une blague. Il attendait des nouvelles de Julien Massimi concernant une formation professionnelle et recherchait depuis le match contre les Pays-Bas, en cas de forfait de sa part, un remplaçant.

Et que lui réponds-tu ?
Que c'est un honneur de répondre à une telle invitation et que tout ce que j'attends, c'est de renvoyer la confiance qu'il place en moi.

Cette sélection surprise remet-elle en cause l'arrêt annoncé de ta carrière en fin de saison ?
Je m'expatrie en juillet en Espagne pour des raisons professionnelles et je me dois pour la famille d'être à leurs côtés, le soir.

Néanmoins, cela doit gamberger ?
Je la mesure aussi la sélection. Ma crainte au début était le manque de crédibilité par rapport à mon niveau. Suis-je pris pour mon âge ou parce qu'ils ont besoin de moi ?

Et désormais quel est ton sentiment ?
Des gars comme Mathieu Verschelden, Bertrand Billi m'ont rassuré. Ils voyaient bien que je n'étais pas comme d'habitude. C'était mes idoles. J'allais les voir depuis huit ans. Je les côtoyais désormais sur un terrain et je me demandais : est-ce-que j'ai le niveau ou suis-je, là, pour mes 43 ans ?

Quels ont été leurs mots ?
Ils m'ont simplement dit qu'on n'était pas en équipe nationale pour faire des cadeaux. J'étais pour eux légitime. Cela m'a enlevé un poids.

Après coup, qu'as-tu amené à cette équipe ?
Je n'ai pas triché, j'ai tout fait à fond et grâce à cela, je crois, qu'ils ont compris que s'ils avaient besoin de moi, je n'allais pas m'échapper.

Ton âge a-t-il favorisé ton intégration dans le groupe ?
Je leur ai peut-être apporté le rôle d'un grand frère, quelqu'un sur qui se reposer car c'était un match casse-pipe contre la Moldavie.

As-tu trouvé le groupe stressé avant ce match couperet ?
Stressé ? Non mais je sentais que cela allait être un gros match. Il y avait eu le match aller. J'étais allé voir leur profil : les Moldaves étaient à peu près tous professionnels, certains jouaient même en première ligue anglaise !

Si la Belgique est capable de l'emporter contre de telles équipes, c'est qu'elle est très forte actuellement ?
Je les adorais tous, déjà, avant car t'es patriote, tu vas au Heysel, tu les supportes bien qu'en club, tu joues contre eux. Après ce match, je les admire encore plus !

Pourquoi ?
Quand je suis rentré sur le terrain et que j'ai eu le premier impact et que j'ai réalisé que cela fait 68 minutes déjà qu'ils se prenaient des murs pareils dans les dents, je me suis dit « Purée vieux, c'est quand même un autre niveau ! »

On ressent beaucoup de respect dans tes propos ?
Aller battre les Moldaves, chez eux, alors qu'on n'a pas été mis dans de la ouate, crois-moi que c'était dur. En Pologne, c'était plus accueillant mais cela restait des armoires à glace. L'équipe belge est superbe au niveau du cœur. Elle ne triche pas. Ils se donnent à fond.

Surtout que le match contre la Moldavie était loin d'être gagné ?
On a pris dans la gueule pendant septante minutes et on a occupé leur terrain 10-12 minutes, assez pour mettre un petit essai casquette.

Le cœur, c'est la force de cette équipe ?
J'ajouterai également l'intelligence car on a fait des progrès dans ce domaine en respectant, par exemple, à la lettre les instructions du staff en défense. Ils avaient analysé le match aller et on a donc fait une garde à quatre de chaque côté des mauls car les Moldaves avaient une attaque où quatre joueurs du pack te rentrent dans le buffet quand le 9 lève le ballon à droite. Ils sont dans l'avancée, le 9 relève le ballon à gauche et il y a les quatre autres avants qui arrivent de l'autre côté et ils sont capables d'avancer comme cela sur 40 ou 50 mètres.

Cela doit être plaisant d'être dans un staff organisé comme celui-là ?
Effectivement, je me suis senti à l'aise dans une équipe organisée, structurée et cela, au final, m'a rassuré. Dans les clubs, on essaye mais l'encadrement reste du bénévolat ou du très peu rémunéré. Ici tout est passé au peigne fin.

(Photo Sportkipik.be)

Quelle impression t'a fait un des nouveaux membres du staff des Diables noirs : Philippe Ebel ?
Tu sens le vécu de joueur. Il ne ment pas, te dit les choses et cherche à trouver des solutions. Il rigole, te met à l'aise mais au moment d'aller au charbon, il te met devant tes responsabilités, dans les yeux. « Vous n'avez pas le droit de tricher, de mentir, d'être à 70%, vous représentez votre pays ». C'est important car tu n'es pas là pour le paraître ! Tu as un devoir à accomplir que tu joues 1mn, 5 mn ou tout le match !

La Belgique revient immédiatement, dés la saison prochaine dans le Tournoi des VI Nations B. Hormis l'expérience de cette compétition, le groupe te donne-t-il l'impression d'arriver avec plus de certitudes ?
En terme de confiance, contre la Moldavie, c'était un combat d'hommes et ils ont marqué des choses entre eux. Contre les Polonais, ils sont arrivés avec un statut et ils ont gagné en champions d'Europe.

Ils ont donc gagné en confiance ?
Oui et non car un certain nombre de joueurs sont inquiets entre le niveau de la division 1 belge et celui dans lequel évoluent ceux inscrits dans le championnat de France. Personnellement, et sans manquer de respect à l'égard de mes adversaires, mon dernier match avant de partir c'était contre La Hulpe. L'écart était beaucoup trop grand avant d'affronter les Moldaves.

Que faire pour combler cette différence de niveau ?
Il serait temps de prévoir un staff qui entraînerait les joueurs de Division 1 le lundi ou le mercredi.

C'est une demande formulée par les joueurs auprès du staff ?
Du moins, c'est ce qui circule à l'intérieur du groupe.

Mais cette réflexion vient des joueurs expatriés ou ceux de division 1 belge ?
Plutôt les premiers mais les gars de la D1 belge sont conscients du décalage. Ils demandent à être au niveau pour pouvoir continuer à faire leur sport en Belgique. Quand on fait appel à eux en équipe nationale, ils veulent être prêts.

Revenons à ta carrière. Pourquoi avoir débuter le rugby aussi tard, à l'âge de 34 ans ?
C'est un fait de vie. J'ai perdu mon beau-frère qui était rugbyman, dans un accident de voiture. Même s'il m'avait sollicité avant, j'étais dans le football et ne connaissant pas le sport, je n'avais jamais mordu.

C'est donc pour lui rendre hommage que tu joues aujourd'hui au rugby ?
A son enterrement, je suis très surpris. Bien sûr, je savais que mon beau-frère était une personne extraordinaire mais il y a du monde venu de partout et des centaines de personnes avec des maillots de rugby. Ce jour-là, je comprends qu'il y a une réelle appartenance familiale à travers le sport et qu'il doit y avoir un sport super derrière.

Tu ne l'avais jamais ressenti au football ?
Pas à ce point-là. Ici cela semblait plus familial.

Est-ce-que tu as une explication sur cette différence ?
Il y a une entraide extraordinaire au rugby et des valeurs qu'il n'y a pas au football. Tu ne peux pas tricher et je suis le premier à pouvoir en parler. J'étais centre-avant et si je n'avais rien foutu pendant 90 mn mais que je mettais le goal à la dernière minute, j'étais le héros du match. Au rugby, si tu ne travailles pas, cela se remarque au bout de cinq mn de jeu.

J'en déduis que ta femme a du sacrément te voir évoluer physiquement entre l'avant-centre d'avant et le pilier d'aujourd'hui ?
J'ai toujours été robuste et j'étais forcément plus mince lorsque je jouais au football mais j'ai toujours eu un poids entre 85 et 90 Kg. J'étais même monté à 106 Kg quand j'avais arrêté le foot entre 32 et 34 ans.

Tu es venu de toi-même à l'entraînement ?
Le jour de l'enterrement, Fred Cocq, un ami de mon beau-frère et ancien entraîneur de l'équipe nationale, me demande d'essayer de garder la famille dans le rugby. Quelques mois plus tard, le 27 juin 2007, je décide donc d'aller à la Journée du club de Frameries où je joue un match contre les parents et les entraîneurs. Cette après-midi me plaît et en rentrant, j'annonce à ma femme, Sylvie, que pour combler mon surpoids, je vais reprendre le sport et m'amuser en équipe 2.

Et tu as rapidement été piqué ?
J'ai commencé les entraînements en juillet et j'ai mordu immédiatement. En plus, je voyais que je perdais du poids ! On m'a fait jouer en mêlée et j'ai adoré ce contact en première ligne, aidé de Rosario Graci qui m'a appris le job ! J'ai découvert aussi que les valeurs du rugby véhiculées sur le terrain, dans le match, dans les vestiaires, dans l'amusement d'après-match, je les avais déjà en moi et je l'ignorais. Cela je ne l'oublierai pas.

Guillaume Brébant et Colo
sous le maillot de Boitsfort. (Photo Alain Dams)

D'après toi, est-ce-propre à ce club de Frameries, qui rime avec famille, ou est-ce commun à tout le rugby belge ?
C'est propre au sport même si le Borinage est très chaleureux. C'est une région difficile économiquement et les gens sont fort proches les uns des autres. Mais, pour avoir joué à Boitsfort, c'est un état d'esprit qui se retrouve dans tous les clubs. Mes amis français le confirment.

Quelle expérience retiens-tu de ton passage au BRC ?
J'avais 39-40 ans et c'était pour moi une possibilité de jouer la North Sea Cup, de jauger mon niveau. Francis De Molder (NDLR : alors entraîneur de Boitsfort) m'a vite mis en confiance en m'indiquant que s'il avait fait appel à moi, ce n'était pas pour me mettre sur le banc mais parce qu'il avait besoin de moi. J'ai relevé le défi.

On le rappelle, ayant 35 ans passé, selon le règlement, tu peux jouer n'importe où. Quelle a été la réaction de Frameries ?
Ça a grincé des dents. J'avais pris de la place dans le club. Je m'étais investi non seulement sur le terrain mais dans le club. Cela n'a pas été perçu come une trahison mais beaucoup n'ont pas apprécié.

Tu l'as compris ?
Oui mais j'avais pris ma décision et je l'ai assumée. Et, je l'ai fait dans les règles de l'art, en continuant de jouer le championnat avec Frameries afin d'aider mon club qui était en difficulté.

Cela a été dur à vivre ?
Pour moi, ce n'était pas une trahison, mais du surplus pour apprendre à jouer au rugby et rencontrer beaucoup de gars qui étaient à Boitsfort et qui faisaient partie de l'équipe nationale tels que Bastian Vermeylen, Guillaume Brébant, Sébastien Guns, Pierre Hendrickx, etc…, des joueurs qui volaient sur le terrain quand je les ai rencontrés. Pouvoir jouer sur le terrain avec eux et au niveau de Boitsfort, c'était plaisant. L'année des trois finales, j'ai beaucoup appris. Cela te donne une expérience extraordinaire.

Pas de regret donc !
Si j'étais resté à Frameries, j'en suis certain, je n'aurais jamais eu la cap. J'en étais déjà convaincu quand Guillaume Brébant est parti à Boitsfort. J'étais son premier supporter même si cela m'ennuyait car nous nous étions retrouvés déforcés. Mais il a franchi un cap quand il est parti à Boitsfort c'est une certitude. Bien sûr, je ne dis pas à tous nos jeunes de partir mais, à un moment donné, si c'est pour bonifier, pourquoi pas ! Les gens reviennent tôt ou tard. Maxime Jadot est parti. Il reviendra peut-être terminer sa carrière à Frameries. Un pilier de 36-37 ans dans 7-8 ans, je le prends mais il aura fallu accepter qu'il joue sa carte.

Question délicate pour terminer mais que beaucoup se sont posés en apprenant ta sélection. N'y-a-t-il pas de piliers plus jeunes en Belgique pour postuler chez les Diables Noirs ?
Ma sélection, je la dois à un concours de circonstances avec l'absence de Julien Massimi mais je crois que les piliers en France étaient trop jeunes, aux yeux du sélectionneur, pour affronter les expérimentés moldaves. Moi, je n'ai jamais eu peur de personne mais je t'avoue que quand tu les vois, c'est impressionnant ! Cela peut faire déjouer des jeunes mais il y en a beaucoup qui poussent, c'est certain, comme Sotteau à Oloron Sainte-Marie.

Bruno Chevtchenko (préparateur mental) : 'Un leader, c'est celui qui encourage mais aussi qui admet ses erreurs devant le groupe'

Alain Bloëdt — 2016-03-17T12:55:04Z

Curieusement, alors qu'on accorde beaucoup d'importance au mental pour expliquer des victoires ou des défaites, peu d'équipes de rugby en Belgique y consacrent un volet spécifique de leur préparation. Est-ce par manque de connaissance, de conviction, de budget, une compétition d'égo possible avec les autres membres du staff ? Les raisons ne manquent et donc, pour y voir clair, nous nous sommes tournés vers Bruno Chevtchenko, préparateur mental passé par Boitsfort la saison passée et qui travaille aujourd'hui avec le préparateur physique Romain Guerin et avec l'arrière et buteur Lucas Levy du club Provence Rugby, le club du Diable Noir Julien Beger.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Tu as assisté au dernier Classico, à la Foresterie où l'ASUB l'a emporté par 30 à 11. En tant que préparateur mental du BRC l'an dernier, comment analyses-tu leur performance de la saison en cours ?
Boitsfort 1 ou Boitsfort 2 ? (il sourit) Plus sérieusement. Boitsfort 2 jouait sans pression. On sent de la cohésion même si le match était débridé et leur performance en-dessous de leur qualité j'ai l'impression. A l'inverse, Boitsfort 1 donne l'impression de jouer avec une énorme pression mais malgré tout ils jouaient, comme s'ils ne faisaient que jouer.

La saison que vit Boitsfort cette saison est le lot de plusieurs clubs chaque année. Comment intervient dans ces conditions un coach mental ?
Le préparateur mental doit pousser les joueurs à débriefer individuellement sur sa propre performance. Ici, Boitsfort arrive à un stade de la saison où il reste peu de matchs. Il y a une menace, le ROC, donc chaque joueur doit se poser la question : quelles sont mes compétences ? Qu'est-ce-que j'ai mis en place ou pas mis en place pendant ce match ? Est-ce-que je sais faire mieux ? C'est bien on sait passer la balle mais je sais faire mieux, je sais mieux renverser mes adversaires, etc…

Il y a eu une petite bagarre en milieu de seconde mi-temps. Comment l'analyses-tu ?
J'ai l'impression que cela vient de la frustration. Ils n'étaient pas si loin que cela. Ils auraient pu. Problème de cohésion, de leadership.

Tu accompagnes Provence Rugby, le club d'Aix-en-Provence qui est actuellement en dernière position de Pro D2. Quelle méthode faudrait-il appliquer quand des groupes sont en grosses difficultés ?
Il faut tout donner, redonner l'envie de gagner et faire disparaître la peur de perdre. Sur cette base, l'équipe va devoir s'appuyer sur ses points forts, ses valeurs. Donc, je prends une feuille où je trace deux colonnes une avec les compétences, une avec les points à améliorer puis je plierai la feuille et jetterai la seconde colonne parce que, en fin de saison, ce n'est pas ces points qui m'intéressent mais les points forts. Sur cette base, on va s'organiser pour aller plus loin, pour gagner de la confiance.

(Photo D.R.)

Comment mettre en place cette stratégie sur le terrain ?
En organisant des mini-challenges, à chaque moment. Ce sera, par exemple, celui qui lève un peu plus de poids, celui qui court un peu plus vite, etc… Et on affiche ces résultats. Chacun va se sentir concerné et confiant. S'il s'entraîne tous les jours à gagner, le jour du match il a envie de gagner.

Est-ce-que cela marche du premier coup ?
Peut-être pas mais plus les joueurs seront dans cette spirale, plus ils auront de chance de l'emporter.

A des niveaux plus modestes et amateurs comme c'est le cas en Belgique, ce qui handicape les groupes et encore plus dans les mauvaises moments, c'est la présence des joueurs ou plutôt l'absence de joueurs. Comment la pallier ?
Le public d'aujourd'hui, génération Y et X, vit à un autre rythme et d'une autre manière que les générations précédentes. J'entends beaucoup d'incompréhension naître des générations plus âgées mais n'est-ce-pas à nous de trouver des solutions pour leur donner envie de participer ? A partir d'un moment où un entraîneur, manager, éducateur, formateur, etc… arrive à étonner les gens, d'une manière ou d'une autre, les joueurs répondent présent et viennent s'entraîner.

Si le taux de présence est important et facile à mesurer, qu'en est-il de l'implication ?
Si les joueurs arrivent à contacter leurs copains pour s'assurer de leur présence, c'est un bon début. Une autre mesure, c'est quand ils sortent et/ou qu'ils sont fatigués et qu'ils décident malgré tout de rester ensemble. Qu'ils restent alors dans le club house ou ailleurs, cela démontre leur implication. Grâce à cela, ils s'approprient l'identité du club.

J'ai lu que l'objectif de la préparation mentale est d'accompagner les équipes à évoluer de façon co-responsable. Es-tu d'accord avec cette définition ?
Oui, nous ne sommes pas une béquille, notre ambition est de rendre le joueur autonome, de lui faire prendre conscience de sa force et celle de l'équipe.

Peut-on comparer la difficulté d'intégration des préparateurs mentaux aujourd'hui à ceux des préparateurs physiques dans le passé ?
Tout à fait et c'est terrible. On nous regarde bizarrement comme si on allait prendre une partie du pouvoir. Le coach est généralement dans une relation très paternelle alors que le préparateur mental est en retrait, il est l'épaule sur lequel on peut s'appuyer mais il ne décide pas.

Au plus haut niveau, la présence d'un préparateur mental est-elle devenue systématique ?
Je crois que oui à l'exemple de l'AS Montferrand qui s'était appuyée sur un préparateur mental pour enfin emporter le bouclier de Brennus avec un bémol : ils ne l'avaient pris que quatre semaines avant la finale !

Dans un monde idéal, comment se répartiraient les responsabilités dans un staff avec ces trois personnages ?
Le préparateur mental va lier, le T1, c'est le T1. Il est ouvert, c'est génial. Il est fermé on va voir... C'est le projet qui est l'objectif.

Bien que les compétences spécifiques du préparateur technique, mental et physique ne peuvent être remises en cause, à trop vouloir encadrer les joueurs, ne court-on pas le risque de les dé-responsabiliser ?
Nous les accompagnons. Nous leur faisons prendre conscience.

Le préparateur mental est-il une sorte de curé qui garde tout pour lui ou partage-t-il ses échanges avec les joueurs en compagnie du staff ?
Pas nécessairement. Je demanderais au joueur s'il veut que j'en parle sinon l'état de confiance est détruit.

Si je résume, hormis des conditions financières, si des équipes n'ont pas encore de préparateur mental, c'est parce que les coachs de terrain ne sont pas favorables à leur venue ou ignorent leur travail ?
Oui, je crois. Les pays anglo-saxons sont par exemple, beaucoup plus ouverts que la Belgique ou la France.

(Photo D.R.)

Comment expliquer ces approches culturelles ?
La définition de la performance, comment l'atteindre, comment ouvrir l'esprit… Tout ce qui est possible pour gagner, on va l'essayer. Ce n'est pas nouveau. Déjà, dans les années 60, le skieur français Jean-Claude Killy (NDLR : triple médaille d'or aux Jeux Olympiques de Grenoble en 1968) visualisait ses descentes avant le départ.

On a du faire de formidables progrès depuis ?
L'imagerie développée dans la préparation mentale permet, par exemple, de prévenir comme de récupérer de blessures. Ainsi, on va pouvoir faire lever des poids à quelqu'un qui ne sait pas le faire. Au final, la perte de musculation est nettement moins importante et sa récupération plus courte.

Et ça marche pour tout ?
Oui on peut travailler les abdominaux par imagerie sans réaliser le mouvement.

Beaucoup de préparateurs mentaux affirment que la partie la plus importance d'un match, c'est son avant match. J'imagine que tu ne vas contredire tes confrères ?
Non car on fait référence aux rituels. Chaque sportif, quel que soit le sport, a son rituel. Il est important de prendre conscience de son rituel, de gagner en puissance, en énergie positive dans son rituel pour être prêt au moment T, au moment où je mets le pied sur le terrain.

Quid des rituels de l'équipe ?
Ils sont tout aussi importants que les rituels individuels. Chaque équipe va devoir trouver un rituel pour que l'énergie monte. Avant on se donnait des claques, des grands coups de boule, pour certains cela fonctionnait, pour d'autres moins. On en revient avec la génération X et Y. La musique fonctionne bien pour eux, c'est un bel ancrage, ensuite c'est la cohésion, le parler, le toucher, etc…

Ne risque-t-on pas de perdre des joueurs en route par le côté prévisible du rituel ?
Effectivement, et donc des exercices auquel il ne s'attend pas à l'échauffement vont l'obliger à se reconcentrer sur le moment présent, sur l'objectif d'aujourd'hui : combien d'essais on va mettre ? Combien de plaquages on va faire ? Combien de temps on va passer dans les 22 mètres adverse ? etc…

Depuis que tu accompagnes des équipes, as-tu l'impression que les joueurs, quand ils montent sur le terrain, ont parfaitement retenu les objectifs fixés avec les coachs ?
Réellement, non. Alors qu'une des clefs de la formidable réussite des équipes nationales belges de hockey pour prendre un exemple bien connu, vient que chaque joueur(se) affichait un objectif que tout le monde pouvait voir et qu'ils et elles se jugeaient devant cet objectif et jugeaient les autres.

Se mettre à nu, c'est donc la solution ?
On veut être pro ou pas ! Même si le sport est amateur, si je veux une performance, je me donne les moyens.

Tu touches à l'un des paradoxes du rugby, un sport collectif, très masculin –même s'il se féminise – et donc très pudique comme le sont souvent les hommes. Est-ce le frein ?
Y-a-t-il d'autres meilleurs moyens pour grandir que de se mettre à nu ?

On ne parle pas que physiquement ici, n'est-ce-pas ?
(il rigole) De tout temps, les gens physiquement se comparent ! Mais au-delà, être capable de faire son mea culpa devant les autres, c'est ce système qui permet à l'équipe de savoir qu'on est tous dans les mêmes circonstances.

Ta conclusion ?
Combien de fois j'entends « si tu avais fait cela sur le terrain » sans laisser le temps au joueur de s'exprimer et dire « j'ai fait cela, mais je n'aurai pas du le faire ». Donner l'opportunité à chaque joueur de faire son autocritique. Un leader, c'est celui qui encourage mais qui aussi admet ses erreurs devant le groupe.

C'est ce qui fait la différence entre une équipe qui gagne et qui perd ?
Moi, je m'aperçois que les équipes qui gagnent sont celles qui ont eu le courage de se dire les vérités. Mais, pas les vérités, genre c'est de ta faute. Plutôt « voilà ce que j'attendais de toi et voilà ce que tu peux attendre de moi, maintenant. »

Pôle France : Entraînement mental par FFR

Jean-Marc Béderède : 'Il faut permettre aux joueurs de pouvoir s'exprimer et de prendre des initiatives dans le jeu'

Alain Bloëdt — 2016-02-11T18:00:47Z

Ancien joueur du FC Auch, aujourd'hui membre de la direction technique nationale (DTN) chargé de la formation professionnelle et de l'accompagnement des staffs de l'équipe de France, Jean-Marc Béderède revient en détail pour Sportkipik, sur la dernière Coupe du monde de rugby et confirme l'impression générale d'un retour au jeu plus prédominant que lors des précédentes éditions. Et, comme il le dit très bien, s'appuyant sur sa vision propre du rugby, son expérience et les statistiques, les phases statiques sont au service du jeu et ne sont pas une finalité en soi.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Pourquoi la France a perdu contre les All Blacks ?
Il y a dans l'analyse à court terme, la valeur de l'adversaire. Ensuite, on peut s‘interroger sur l'écart de points puisque perdre contre les All Black, cela arrive à pas mal de pays, et puis, il faut analyser ce qui s'est passé avant.

Et plus concrètement ?
De manière factuelle, sur l'analyse des matchs précédents qui ont abouti à cette défaite, il y a des lacunes dans notre capacité à tenir le ballon, à mettre du danger adverse et, à ce niveau-là de compétition, contre un tel adversaire, cela ne pardonne pas.

Quel est l'impact selon vous de la défaite contre l'Irlande en dernier match de poule ?
Il faut en tenir compte car cela a été certainement un des matchs les plus rudes au niveau physique. Pour preuve, le nombre de blessés après cette rencontre d'un côté comme de l'autre et même, en nombre supérieur, chez les Irlandais.

Par les nombreux échanges et la proximité géographique, le rugby belge est fortement influencé par le rugby français. Vu les performances des Bleus, vous faites-vous chambrer par vos collègues belges ?
Oui un peu. C'est de bonne guerre et cela fait partie du jeu.

Plus sérieusement, est-ce-que vous sentez que cela remet en jeu la crédibilité de vos interventions ?
Personnellement, je n'interviens pas directement dans la performance de l'équipe de France, ce qui ne signifie pas que je me désolidarise, car je fais partie d'un système. Toutefois, je ne crois pas que les points que j'aborde sont évalués par mes collègues belges au regard de la performance de l'équipe de France, heureusement…

En parlant de jeu, on a l'impression que cette dernière Coupe du monde était plus offensive que les précédentes. Est-ce-que c'est une impression partagée par des spécialistes tel que vous ?
Oui et c'est confirmé par les statistiques. Le temps de jeu (NDLR : quand le ballon est en jeu) s'est globalement stabilisé. On est à 44% du temps effectif. En revanche, le nombre de passes et de rucks a sensiblement augmenté à hauteur de 20 à 30% alors que les phases statiques, les phases de conquête ont tendance à diminuer encore.

En quelles proportions ?
Entre la Coupe du monde en Nouvelle-Zélande et la Coupe du monde en Angleterre, on est passé, en moyenne, de 17 à 13 mêlées par match. Parallèlement, le nombre de touches et de jeu au pied s'est stabilisé.

Plus de rucks, plus de passes, moins de mêlées, moins de touches,
(il me coupe) Plus de jeu offensif, c'est certain.

Comment vous l'expliquez ?
Lors de la précédente Coupe du monde, nous avions constaté qu'après trois temps de jeu, lorsqu'une équipe n'avait pas franchi ou déséquilibré l'adversaire, elle avait de grandes chances de perdre le ballon. Donc les sélectionneurs nationaux se sont interrogés et comme le haut niveau, c'est l'innovation, on est allé à l'inverse : le parti-pris de jouer une meilleure conservation du ballon et l'ambition de franchir le rideau. A cette nouvelle approche, adoptée par de nombreuses équipes, s'est ajoutée une augmentation du niveau des équipes du tableau 2 comme le Japon et le Canada.

(Photo D.R.)

Les sélectionneurs recherchent-ils, de fait, un profil pour s'adapter à ce jeu ?
On est revenu du morphotype bodybuildé avec des poids et tailles importantes même si actuellement, le poids moyen des arrières est de 95 kg, 112 Kg chez les avants et 85kg pour les demis.

Est-ce-que des profils de joueurs écartés par le passé ont fait leur retour ?
C'est véritablement le parti-pris des équipes à jouer qui a fait que les joueurs se sont adaptés au jeu et la préparation en conséquence. Les joueurs sont plus fit, plus dynamiques, plus dans l'explosivité que sur de la puissance et de la force qui, malgré tout, est toujours présentes pour certains profils.

Avez-vous été surpris par cette évolution du jeu ?
Pas vraiment. Le système de jeu proposé par Australiens et Néo-Zélandais est mis en place de manière coordonnée, en amont, dans les provinces. Il suffisait de regarder, ces dernières saisons, la circulation des joueurs et les lancements de jeu chez les Crusaders et Highlanders, pour se faire une idée du jeu en évolution chez les Blacks.

La collaboration est si étroite ?
Oui mais pour jouer, il faut être deux. Quand une équipe du Sud joue contre la France, elle n'aura pas la même opposition car on est plus dans du combat, pour ralentir les ballons, et dans l'affrontement.

Avez-vous été surpris par des équipes durant cette Coupe du monde ?
Oui l'Ecosse qui a fait une bonne Coupe du monde en terme de jeu et aurait pu être en demi-finale.

En effet, l'Ecosse aurait dû prendre la place de l'Australie en demi-finale mais au-delà, on remarque la domination de l'hémisphère du Sud ?
C'est juste, avec une grosse progression de l'Argentine aussi bien sûr les oppositions directes que sur le style de jeu. C'est particulièrement notable pour les Argentins qui viennent d'une culture basée sur le défi, le combat, la mêlée alors que, pendant la Coupe du monde, ils ont produit un jeu basé sur l'initiative, sur l'implication de tous les joueurs dans le jeu.

Plus largement, qu'est-ce qui singularisent les équipes de l'hémisphère Sud ?
Les équipes de l'hémisphère Sud continent d'être celles qui marquent le plus d'essais, qui marquent le plus d'essais en partant de leur camp, qui sont les plus efficaces en possession du ballon.

D'autres choses vous ont interpellé lors de cette Coupe du monde ?
Ce qui a été remarquable durant cette Coupe du monde, c'est la continuité dans le style de jeu de toutes les équipes, des matchs de poule jusqu'à la finale. Le plus bel exemple est l'Afrique du Sud qui ne change pas.

On a même l'impression qu'elle ne change pas non plus d'une Coupe du monde à l'autre…
C'est vrai que, contrairement à l'Australie et à la Nouvelle-Zélande, l'Afrique du Sud a peu transformé son jeu s'appuyant sur ses points forts : le défi physique - avec des joueurs qui sont très, très, solides -, l'idée de lâcher le ballon à l'autre équipe pour lui mettre la pression et, ensuite, l'efficacité une fois rentrés dans les 22 adverses.

Ce qui est interpellant dans vos propos, c'est le rapport à la culture dans le style de jeu alors que ce monde n'a jamais été aussi plat. Où se situe l'Europe, et notamment la France dans ce nouveau contexte ?
Il ne faut pas oublier tout d'abord que les joueurs néo-zélandais, australiens ou argentins, désormais sont habitués à jouer des matchs dont l'intensité s'approche des standards internationaux. Comme je l'ai dit plus tôt, ils sont également habitués à pratiquer les projets de jeu de leur équipe nationale avec leur province. C'est une grosse différence par rapport au modèle français qui est basé sur les clubs avec pour chacun d'eux, leurs propres enjeux économiques, sportifs et leurs styles de jeu.

L'intensité des matchs du Top 14 est-elle si éloignée des matchs internationaux ?
En terme d'enchaînement des séquences, le ratio est le double voir plus dans le Top 14 comparativement aux matchs internationaux.

(Photo D.R.)

Concrètement, qu'est-ce-que cela signifie ?
Après 30 secondes d'effort, il y a 30 secondes de récupération au niveau international puis le jeu repart pour 30 secondes, etc… Sur le plan énergétique et physique, c'est très coûteux. Sur ce même schéma, dans le Top 14, après 30 secondes d'effort, le jeu repartira après 1mn.

Ce sont des moyennes ?
Oui, tout cela est proportionnel, ce sera le même rapport si des actions sont plus courtes et durent 15 secondes. In fine, c'est ce ratio qui fait toute la différence sur 80 minutes de jeu entre un match international et domestique.

En dépit de leur élimination au premier tour de la compétition, mais au regard du jeu produit avant la Coupe du monde, considérez-vous que les Anglais sont dans la même situation que les Français ?
En effet, les Anglais ont produit des choses intéressantes, même contre l'Australie, durant la Coupe du monde, qui a été un gros match. D'ailleurs, sur ce match, pour moi, la défaite relève plus d'un problème de sélection de joueurs et d'organisation de l'équipe car le jeu est là et laisse présager de bonnes choses pour les années à venir. Au-delà, sur le modèle culturel, ils sont structurés de manière un peu différente de nous, avec un plus gros engagement de leur fédération grâce aux revenus générés par Twickenham.

Vos collègues anglais avec lesquels vous échangez régulièrement, partagent-ils cette même vision et ce même optimisme ?
Il y a déjà le modèle culturel anglo-saxon et la prise en compte de la défaite. Sur le modèle français, on aurait plutôt tendance à ce mettre au fond d'un trou et à ne plus en sortir, quand les Anglais sont capables de sortir de l'émotion, de revenir sur les faits et à mettre en œuvre tout ce qu'il faut maintenant, pour être performant au Japon en 2019 en dépit de réactions passionnées, logiques après un tel résultat. Je leur fais confiance.

Et le rugby français, est-il dans l'auto-flagellation ou dans la réaction ?
Non il y a des pistes. Il y a une cellule technique qui rassemble l'ensemble des acteurs du rugby français, des dirigeants, entraîneurs, la DTN avec comme ambition une analyse systémique. Il y aura des orientations visant à faire bouger les choses à moyen et long terme et, ce qu'on peut faire à court terme par rapport à la prochaine Coupe du monde, pour que les joueurs soient dans les meilleures dispositions possibles.

Au-delà de l'approche politique, quelles solutions plus concrètes peut-on imaginer immédiatement ? S'inspirer d'autres pays et créer des équipes régionales ?
Une piste envisagée est de resserrer les équipes chez les -23 ans où ils doivent se développer dans un environnement de haut niveau. Pour cela, il doivent jouer, avec un temps de jeu comparable au haut niveau, ce qui n'est pas le cas actuellement, dans les clubs du Top 14 au vu des statistiques du nombre de joueurs étrangers ou vétérans avec de l'expérience.

Pour conclure, étant donné que la Coupe du monde a été une opportunité pour tous les licenciés de rugby en Belgique de regarder plus de rugby plus qu'à l'habitude, quels messages devraient transmettre, selon vous, les entraîneurs belges ?
Au même titre que leurs homologues français, les entraîneurs belges doivent retenir de cette dernière coupe du monde que le jeu passe par les joueurs. Il faut permettre aux joueurs de pouvoir s'exprimer, de prendre des initiatives dans le jeu. Les phases statiques sont au service du jeu et ne sont pas une finalité en soi. C'est un domaine où, je pense, la culture, aussi bien belge que française, a besoin d'évaluer. C'est ce qu'on très bien fait les Argentins.

Margaux Lalli : 'J'ai eu du mal à m'adapter au jeu féminin'

Alain Bloëdt — 2016-01-28T12:41:00Z

Si son papa Philippe a eu une belle carrière, à seulement 28 ans, Margaux Lalli l'a déjà dépassé. En effet, à l'instar de Nele Pien, Ciska De Grave et Sytske D'Haeseleir, elle fait partie des quatre joueuses belges présentes dans le Top 8, l'équivalent féminin du Top 14. Aussi ambitieuse pour son club le Lille Métropole Rugby Club Villeneuvois (LMRCV) que pour l'équipe nationale belge à 7, elle confie également dans cette interview sa conception du rugby.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

A quel moment as-tu réalisé que tu étais plus douée que d'autres ?
C'est difficile comme question. Peut-être quand j'ai vu qu'il n'y avait pas de différence de niveau alors que je jouais avec les garçons.

Un championnat se met en place pour les jeunes féminines. Ce n'était pas ton cas à l'époque, comment as-tu fait ?
Effectivement à 15 ans, cela devenait compliqué de jouer avec les garçons. J'ai encore fait quelques matchs puis, je suis passée avec l'équipe fille de mon club, Mons.

La transition avec des adultes féminines a-t-elle été simple ?
La première année a été compliquée. Le niveau était fort différent.

Qu'entends-tu par là ?
J'ai dû m'adapter. Avec les garçons, le jeu était plus instinctif, plus fluide, on se posait beaucoup moins de questions. Avec les filles, il fallait beaucoup plus encadrer.

Les filles sont plus cérébrales ?
Oui, tout est prévu, on sait ce qu'on va faire à chaque instant. Désormais, je suis habituée, mais du coup, c'est beaucoup plus lent, j'ai eu du mal à m'adapter à ce jeu-là.

(Photo Sportkipik.be)

C'est toujours le cas à Lille Villeneuve d'Asq ?
Non, bien sûr que non. Maintenant ça va mais la transition a été difficile. Je n'aimais pas.

Qu'est-ce-qui différencie selon toi la 1ère division féminine française du Top 14 masculin ?
Clairement, au-delà du physique, c'est la vitesse de jeu. Comme beaucoup l'ont dit notamment lors de la dernière Coupe du monde féminine, on a l'impression au rugby féminin de retrouver l'ancien rugby.

Ce commentaire sent bon la nostalgie …
Disons que le jeu pratiqué chez les femmes est plus simple, plus lent et du coup plus compréhensible pour des personnes qui ne sont pas familier au rugby.

L'ancien rugby, c'est un jeu aussi très rugueux avec plus de bagarres, c'est le cas pour vous aussi ?
Non, mais on aime aussi se rentrer dedans et on va chercher l'affrontement.

Cet ancien rugby se caractérisait par plus de contournement, moins de recherche du défi physique…
Effectivement, mais je suis sans doute influencée par le style de jeu de mon club, actuellement.

Combien de fois t'entraînes-tu avec ton club chaque semaine ?
J'ai trois entraînements.

Comment se décomposent-ils ?
Le lundi, en fonction du prochain match, nous avons une analyse de l'adversaire, puis une mise en pratique. Mercredi, nous faisons du global et vendredi, une mise en place.

Vous faites beaucoup de collectif ?
Oui, les entraînements sont très dirigés. On apprend qu'à tel endroit du terrain, on doit adopter telle attitude, etc… On sait ce que l'on doit faire et il faut que ce soit connu de toutes.

Ce jeu dirigé n'écarte-t-il pas ce jeu intuitif qui te plaisait tant chez les garçons plus jeune ?
On sait aujourd'hui que le rugby est plus dirigé qu'avant. C'est la même chose dans le rugby masculin !

Et quel rugby féminin prônerait Magaux Lalli si elle était entraîneur ?
(Elle rigole). Au niveau belge, je ne me posais pas de questions, je faisais ce que je sentais bon. Aujourd'hui, je ne retrouve plus ce plaisir. A mon niveau, désormais, tout est contrôlé, rien n'est instinctif. Mais c'est peut-être ce qu'il faut…

En 2007-2008 avec l'Entente Mons/Frameries. (Photo Sportkipik.be)

Et quand tu reviens jouer avec les Lionnes, compte tenu du niveau inférieur à l'élite française, retrouves-tu ce plaisir ?
Je me régale plus, mais c'est différent.

Au niveau national, où prends-tu le plus de plaisir : à 7 ou à 15 ?
Au seven.

C'est réaliste d'imaginer l'équipe féminine belge à Tokyo en 2020 ?
Si on n'y croit pas, on n'y arrivera pas.

C'est une chose d'y croire mais ce n'est pas suffisant.
Les Jeux Olympiques, c'est le rêve de tout joueur et joueuse mais on est loin du haut niveau, il va falloir travailler.

Quels sont les freins actuels ?
Les faiblesses du rugby belge : le budget et la volonté d'aider le rugby belge.

Professionnaliser un groupe de joueuses, est-ce la solution ?
Oui, idéalement. Il faut surtout travailler avec la nouvelle génération car ce n'est pas le groupe d'aujourd'hui mais celui de demain qui ira à Tokyo, ce qui implique des politiques de développement.

Tu auras 32 ans en 2020. Seras-tu toujours candidate ?
Les JO seront certainement mon dernier objectif mais, si je n'y suis pas, ce n'est pas grave.

J'ai lu que tu es déjà dans le staff de l'équipe nationale ?
Officiellement non, j'essaie d'aider au développement du rugby belge, comme beaucoup d'autres, en m'occupant de la préparation physique de l'équipe de rugby à 7 féminine.

Es-tu rémunérée pour cette activité ?
Non, je ne reçois rien et je n'ai pas de contrat mais je sais que la préparation physique, c'est important si on veut aller plus loin.

Le staff n'a pas recruté de préparateur physique ?
Il n'y a personne à 15 non plus.

Avec ton expérience, comment vois-tu cette situation évoluer ?
Il faut savoir que les équipes nationales à 7, aussi bien masculines que féminines sont rattachées à la Ligue francophone car financièrement, la Fédération ne peut pas assurer.

La ligue vous aide mieux ?
Depuis peu, nous sommes remboursées, ce qui montre que la situation évolue.

Et les joueurs flamandes peuvent en profiter ?
Non, elles ne sont pas remboursées pour leur frais de déplacements car cela relève de l'ADEPS mais tout le monde s'entend bien.

Le quatuor belge de Lille. (Photo Alain Dams)

Et quand tu joues en France, es-tu défrayée ?
Nous n'avons pas de contrat mais le club nous rembourse les frais de déplacement.

Est-ce-que c'est la même politique dans les autres clubs de l'élite ?
Les filles de l'équipe nationale française de rugby à 7 sont professionnelles. Ailleurs, au niveau des clubs, je l'ignore, j'ai simplement entendu que peut-être certaines filles recevaient des avantages.

Les Belges sont en force avec quatre joueuses à Lilles. Est-ce-que les gens du Nord sont encore intrigués de voir évoluer des joueuses belges ?
Non, plus du tout.

Jouez-vous souvent toutes ensemble ?
On ne s'est pas encore retrouvées toutes les quatre ensemble sur le terrain mais on a souvent été réunies sur la feuille de match.

C'est ta seconde saison au plus haut niveau. Dans quels domaines as-tu progressé ?
Au niveau de la compréhension du jeu et de la tactique. En Belgique, c'était le feeling. Je comprends plus le jeu désormais ; je n'ai pas l'impression, en revanche, d'avoir progressé au niveau technique.

Quelle est ton ambition pour la fin de saison ?
Le titre de championne de France.

Bonne chance !

Xavier Lacarce (historien et Professeur à Sciences-Po Bordeaux) : "Le rugby actuel se prévaut des valeurs d'avant alors qu'il est radicalement différent"

Alain Bloëdt — 2015-12-17T13:54:26Z

Il y a 20 ans, le rugby consacrait le retour en grâce sur la scène internationale de l'Afrique du Sud de Nelson Mandela et accouchait de sa première star planétaire, Jonah Lomu. Quelques semaines plus tard, un autre événement allait bouleverser la planète rugby...

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Réuni à l'hôtel Ambassador de Paris, l'International Rugby Board (devenu depuis World Rugby) mettait un terme à l'obligation d'amateurisme et transformait définitivement le rugby en métier. Pour analyser cette évolution, j'ai rencontré le professeur Xavier Lacarce, auteur notamment du livre Vers L'hyperrugby – Triomphe du sport unidimensionnel publié en 2009 aux éditions Au bord de l'eau. Il se montre à la fois très critique, mais fasciné par la coexistence entre un discours rituel du rugby, qui fonctionne depuis un siècle sur les valeurs de solidarité, le village, l'appartenance, le terroir, ... et le démenti complet du rugby professionnel où les joueurs changent de club régulièrement, soulèvent plus de fonte dans la semaine que de ballons de rugby.

Votre critique sur les représentations du rugby développées dans votre livre est-elle toujours d'actualité ?
Mon grief était que le rugby actuel se prévaut des valeurs d'avant alors qu'il est radicalement différent. Cela n'a pas changé depuis, bien au contraire.

Les valeurs du rugby ont donc disparu ?
A supposer que l'on sache les définir, la réponse est affirmative. Pourtant elles restent omniprésentes au niveau marketing. Et c'est bien ce qui m'énerve car on veut nous vendre la tradition, pas toujours irréprochable d'ailleurs, et la modernité, qui me semblent pourtant en tension.

La décision prise en 1995 était pourtant censée clarifier la situation et éviter toute confusion entre amateurs et professionnels ?
Le rugby pro se vend sur les valeurs du rugby amateur qui ne sont pas les mêmes. Or, aujourd'hui, le rugby amateur c'est le rugby pro en moins bien. Quand les pros prennent des Blacks, les amateurs prennent des Géorgiens. Il n'y a pas de coupure mais une continuité, plus précisément une imitation à l'image des maillots qu'arborent sur les terrains les gamins des écoles de rugby.

Où est le problème alors ?
On a des centres en Fédérale 3 qui pètent comme dans le Top 14 et des gamins en benjamin qui font des saltos après avoir aplati un essai. Le phénomène d'imitation est général au détriment de la diversité. On ne peut même pas dire : il y a le rugby de Boudjellal et tous les autres. Car ces derniers singent le premier. A la limite, je préfère Guazzini ou Boudjellal : au moins, ils incarnent jusqu'à la perfection le système.

(Photo D.R.)

Comment différencieriez-vous le rugby professionnel du rugby amateur ?
Le rugby professionnel est d'abord un spectacle.

Vous assimileriez donc les rugbymen professionnels à des artistes ?
Oui en quelque sorte. Ils jouent d'abord pour le public , parce qu'il paie, exige une certaine qualité. S'il s'emmerde, c'est-à-dire si le spectacle est jugé mauvais, il peste.

Du coup, si on poursuit le raisonnement jusqu'au bout, comment considérez-vous le dopage ?
On a l'exemple du sport américain : un joueur sur deux meurt je crois avant 50 ans. Les athlètes russes étaient, semble-t-il, bien chargés aux derniers JO. (NDLR : lire à ce sujet un excellent article paru chez nos confrères du Monde intitulé Football américain : liaisons fatales) Il semblerait qu'il y ait du dopage dans le sport… Je vois donc mal comment le rugby y échapperait, d'autant que c'est l'un des sports qui a le plus changé depuis quelques années. Après, je n'en sais pas plus que ce qui sort dans la presse, c'est-à-dire pas grand-chose. Et puis, the show must go on.

Mais le dopage, vous venez de le dire, peut certes améliorer des performances mais également handicaper voire tuer ?
Il semblerait. Ceci dit, comme on ne sait rien et on ne veut pas savoir, on oscille entre déni et soupçon généralisé. Les réactions autour de la mort de Lomu étaient assez typiques : on pleure (ce qui est bien normal), on ne dit rien mais on insinue, puis illico on s'indigne : honni soit qui mal y pense !

Comment le passionné de rugby vit selon vous cette situation ?
En y accordant pas plus d'importance que ça malgré quelques bouffées d'indignation. On a entendu qu'on demande aux joueurs de prendre des choses bizarres mais on ne veut pas savoir. Il ne faut pas casser le jouet. Car, quand même, les Blacks, qu'est-ce que c'est beau !

Mais rassurez-moi, si vous avez écrit ce livre, c'est que cela vous gène ?
Je n'ai pas spécialement écrit sur ça, davantage sur une évolution qui paraît y conduire assez naturellement. Ceci dit, ça me gêne effectivement de lâcher sur le principe : accepter qu'ils peuvent se doper, c'est une lourde responsabilité des pouvoirs publics et des fédérations.

C'est la politique de l'autruche ?
On manque d'informations fiables mais on ne les cherche pas. Je n'en sais pas plus que les autres. Je vois néanmoins des transformations physiques impressionnantes, mais je connais aussi l'argument : "c'est un sport en transition", "le passage au professionnalisme", "avant ils ne s'entraînaient pas autant", etc.

L'argument de la transition fonctionne encore ?
Il reste en tout cas employé. Pourtant cela fait 20 ans qu'ils sont professionnels ! Désormais, le rugby fonctionne sur un rythme de croisière en attendant peut-être un krach.

Ne sommes-nous pas complices en tant que passionnés ?
Oui et c'est le problème. C'est comme pour le Tour de France, s'ils se mettent à courir à du 20 km/h, je coupe ma télévision. Donc je suis complice. Il n'y a pas de jugements sur ces garçons mais plus sur les chaînes de télévision et les présidents de club. Et sur nous tous.

Mais le cyclisme a évolué notamment influencé par des décès dans le milieu.
Au rugby, il y a Joost Van der Westhuizen (NDLR : Demi de mêlée de l'équipe d'Afrique, vainqueur de la Coupe du monde 1995, il souffre de la maladie de Charcot) et quelques Springboks. Et après ?

Cela ne devient pas un problème de santé publique ?
Mais le sport, c'est bien connu et a fortiori le rugby, c'est mauvais pour la santé ! Et si on va au bout du raisonnement, on arrête mais je serai malheureux. C'est ce qui est terrible. En terme de santé publique, on ne peut qu'être hypocrite, c'est-à-dire fermer les yeux et en choper un de temps en temps, qui n'a peut-être rien fait d'autre que fumer son pétard.

Comment jugez-vous la position de la Fédération française de rugby ?
Je suis fasciné par l'omerta. Personne ne se met à table. C'est fascinant dans le rugby le poids du discours qui recouvre, emballe tout, indépendamment de la réalité. Le rugby a peut-être des valeurs : il fonctionne en tout cas comme une idéologie sacrément rodée et efficace.

Certains ont osé comme Laurent Bénézech qui parle de surmédication dans le rugby français. (NDLR : Ancien pilier international, auteur d'un livre intitulé Rugby, où sont tes valeurs ? – lire à ce sujet une interview parue nos confrères de Rugbyrama)
Oui mais ils sont rares et cela se tasse vite. Le seul qui a porté une voix singulière, c'est Raphaël Poulain (NDLR : Ancien joueur du Stade français qui n'a malheureusement jamais connu la carrière qu'il espérait, auteur d'un livre Quand J'étais superman Regarder son témoignage vidéo). Mais, sur le dopage à proprement parler, il se tait.

Quel impact aura selon vous dans le milieu du rugby l'enquête choc menée par Pierre Ballester sortie en mars cette année et largement médiatisée pour le coup sans doute grâce à la réputation de l'auteur qui avait fait éclater l'affaire Armstrong (NDLR : voire interviewde Pierre Ballester chez nos confrères de l'Equipe 21) ?
Je ne sais pas. Pas grand effet apparemment. "La grande famille du rugby" est tout de suite montée au créneau et il semblerait que le dossier de Ballester soit plus léger que celui qu'il avait sur Armstrong.

Au fond, on a ,au fur et à mesure, la confirmation d'un système qui n'est pas aussi beau et propre qu'on l'imaginait, mais on continue à l'alimenter. C'est une situation schizophrénique ?
Le spectacle sportif, c'est comme une religion. On a quand même vu Michel Platini au Heysel devenu charnier en train d'arracher son maillot en finale de Coupe d'Europe parce qu'il a gagné (NDLR : il y a 30 ans, le 29 mai 1985, le stade du Heysel accueillait la finale de la Coupe d'Europe des clubs champions de football entre Liverpool et la Juventus de Turin - Des grilles de séparation et un muret s'effondrèrent sous la pression et le poids de supporters, faisant 39 morts et plus de 454 blessés) ! On est dans un état d'aliénation étonnant. Joueurs comme supporteurs.

Vous prenez un exemple particulièrement tragique.
Certes, mais alors revenons à des discussions dans les dîners d'aujourd'hui. Les néo-passionnés de rugby y proclament de manière péremptoire que le rugby c'est autre chose que le football car le rugby, c'est l'amitié, l'abnégation, la solidarité, etc. C'est ça qu'on vend à l'envie. Pour rappel, Dan Carter signe au Racing pour un salaire que nous ne pourrons jamais accumuler vous et moi durant toute notre vie.

(Photo D.R.)

Pourquoi cela continue-t-il de fonctionner ?
Les gens voient ce qu'ils veulent voir. Le rugby, c'est chic et il ne se vend jamais aussi bien que par opposition au football. Sa grande chance, en France, c'est Ribery, Anelka,…

L'affaire de la sextape de Mathieu Valbuena et la mise en examen de Karim Benzema, c'est du pain béni pour le rugby ?
Plus les rugbymen se rapprochent des footballeurs de jadis, plus ceux-ci innovent dans le consternant. Force est de reconnaître qu'en la matière, ils gardent une longueur d'avance. Les marchands de rugby savent en profiter.

Est-ce-que le rugby ne bénéficie pas aussi de ses origines universitaires et bourgeoises contrairement au football d'essence plus populaire ?
En effet, mais les choses ont changé depuis longtemps déjà. Dans les années 1980, les commentaires d'Antenne 2, Roger Couderc puis Pierre Salviac nous racontaient que les Anglais sortaient tous de Cambridge ou Oxford et que les Irlandais étaient tous docteurs. Mais, comme l'avait étudié un universitaire palois, Jean-Pierre Bodis, qui a analysé le pédigree des joueurs de rugby, des origines aux années 1970, il y a bien longtemps que les Anglais ne sont plus étudiants. Il y avait bien de temps à autre un docteur mais il servait d'alibi. Le gros du basculement a eu lieu entre 1958 et 1968.

On vous sent globalement nostalgique ?
Je n'ai jamais été contre le professionnalisme. Le basculement de 1995 était inévitable. D'abord parce que les joueurs ne récupéraient pas, ou peu, le pognon. C'était injuste. Aujourd'hui, je suis interpellé car je vois que les terrains sont grignotés par les salles de musculation.

Quel est votre classement entre Guazzini et Boudjellal ?
Guazzini, c'est l'incarnation du cool, du jeunisme. C'est les années 80, les radios libres, NRJ, les grands événements. C'est le kitsch et le racolage. Avant on faisait un loto avec le jambon du commerçant local, aujourd'hui, chacun fait son calendrier à poil ! Toutefois, quand on dit des choses qui ne vont pas dans son sens, c'est menace de procès en diffamation.

Voulez-vous dire qu'il vous a poursuivi en justice ?
Oui à la suite d'un article paru dans Midi Olympique.

Que disiez-vous pour qu'il réagisse de cette façon ?
Je ne dispose toujours pas de la somme considérable qu'il me réclamait, donc je préfère me taire. Tous ces tenants de la liberté et de la diversité aiment bien que leurs détracteurs ferment leur gueule...

Et Boudjellal, est-ce-pire ?
Pour le rugby, non. C'est le mécène qui fait le buzz avec une certaine habilité. Mais il n'invente rien, il regarde le catalogue de stars et il paie. Tandis que Max Guazzini a pesé sur l'évolution du rugby, sur la mise en scène.

Boudjellal s'engage quand même. On l'a vu prendre position ouvertement contre le Front national mais aussi se servir de la Tribune de Mayol pour régulièrement passer des messages.
Pour le FN, vous parlez d'un courage... Quant à la confusion des genres, la prise en otage des amoureux du rugby, le sens du buzz, ça va avec l'époque. On a les penseurs qu'on mérite. Il a du fric et il gagne : il doit avoir raison...

Si on reste dans la comparaison, alors que le football résiste, le rugby ne cesse de revoir ses règles. Est-ce-la patte également de Guazzini ?
Non, il était dans le décorum ; pour les règles, c'est l'influence de la télévision. On change les règles pour le téléspectateur. Ce n'est d'ailleurs pas nouveau : Pierre Conquet (NDLR : auteur du livre Les fondamentaux du rugby moderne) l'avait déploré il y a longtemps.

Quelle est la limite de cette approche ?
Je pense que la modification accélérée des règles pour que se soit plus simple, est attentatoire aux principes du rugby. On ne doit pas tout voir au rugby, comme par exemple sous la mêlée !

J'imagine que le coaching ne vous convient pas non plus ?
Mon opinion importe peu mais, jusqu'à preuve du contraire, le rugby est un sport de combat et donc aussi un sport d'usure. Tu plies un pilier pendant 60 mn et puis, hop, un autre entre qui le remplace, et peut-être que le titulaire, reviendra si le remplaçant se blesse ou hérite d'un carton jaune.

Est-ce mal ?
Là n'est pas la question. Le rugby c'est de l'usure. A partir du moment où tout le monde est interchangeable, est-ce-encore du rugby ? C'est comme dans une entreprise, les joueurs sont remplacés avant même d'être usés. Par contre, on continue de répéter que tout le monde peut jouer au rugby ; on cite encore la phrase de Giraudoux (« l'équipe de rugby prévoit, sur quinze joueurs, huit joueurs forts et actifs, deux légers et rusés, quatre grands et rapides et un dernier, modèle de flegme et de sang-froid. C'est la proportion idéale entre les hommes") alors qu'ils sont tous pareils, ils sont tous hyper-performants. C'est quand même une mise en abîme de la mondialisation, de la concurrence. Les gars sont interchangeables et à bloc tout le temps.

Le rugby comme métaphore du monde contemporain, on ne va pas trop loin ?
Oui et non. C'est toujours discutable d'interpréter à tout prix. Mais alors qu'on ne nous serve pas un discours sur le rugby qui est valable pour la révolution industrielle du XIXème siècle.

Le rugby ne serait-il pas simplement une marque ?
Si, avec une belle histoire figée.

Alors à quoi ressemblera le rugby en 2050 ?
Ça ira sans doute encore plus vite. Quand on regarde un match sur ESPN, quand on regarde un film en noir et blanc, on s'endort. La tyrannie de la vitesse c'est fascinant. Par contre, c'est une sorte de drogue qui ne permet plus d'apprécier le reste.

Est-ce-que la croissance du rugby à 7 est logique dans ces circonstances ?
Je ne sais pas mais je trouve que le rugby à 7 ne vit pas avec cette hypocrisie. C'est le rugby décomplexé. Ils ne font pas semblant : c'est Dubaï, Hong Kong, les pom-pom girls, le show, le public bariolé. Le révélateur de ce que le rugby à 15 tend à être.

Cependant, le Seven ne vient toujours pas concurrencer le XV ?
En effet, du moins chez nous. Cela ne prend pas tant que ça car la force du rugby, c'est son discours. Le rugby à 7, lui, ne peut pas le tenir. Ceci dit, attendons les JO.

Je ne peux pas terminer cette interview sans parler des étrangers en équipe de France. Qu'en pensez-vous ?
Plus ça va, moins je comprends. Il y a des conditions d'obtention de la nationalité en France. On peut certes les trouver iniques, mais que l'équipe nationale suive d'autres règles, cela m'échappe.

N'est-ce-pas mystérieux que le supporter accepte cette situation ?
Si. Pourtant ça a l'air de marcher au motif que le gars, il joue dans l'équipe du coin alors qu'il n'a rien à voir avec la ville, la région ou le pays. Le bon maillot suffit semble-t-il.

C'est l'exemple de Toulon ou d'autres clubs ?
Je ne comprends pas pourquoi j'étais content quand ils ont par exemple battu les Saracens en finale avec autant d'Anglais dans leur équipe que de Français. Pourquoi étais-je pour l'équipe "française" et contre l'équipe "anglaise" ? On touche au côté obscur. J'aurais aussi été content que Le Roux ou Kockott gagnent la Coupe du monde...

Ce n'est pas si nouveau les joueurs étrangers en équipe de France. En fait dés l'origine, on intègre des joueurs anglais et américains.
Si, c'est nouveau, dans la dimension quantitative qui ne peut être négligée.

C'est vrai que Saint André en a beaucoup consommé ?
Est-ce que l'équipe de France est l'équipe de la fédération ou l'équipe du pays ? Et puis quel est le message adressé à la formation dans le pays ? Surtout, si le rugby est un spectacle, il suppose quand même une identification. Si je vais voir jouer un orchestre, je ne me prends pas pour le violoniste. La musique n'est pas, je crois, une question de territoire ; le rugby si. Il faut pour le spectateur une certaine proximité avec les joueurs : sociale, géographique... Entre les évolutions physiques des gars et leurs appartenances aléatoires, l'identification se complique.

Est-ce-qu'il y a un risque en cas d'échecs répétés que l'on se retourne contre ces supposés étrangers ?
Je le crains. Prenons le football. En 1998, on a dit que la France avait gagné la Coupe du monde grâce au métissage. Est-ce à dire qu'on perd en 2002 ou 2010 pour la même raison ? Les beaux discours "blacks, blancs, beurs" sont à double tranchant. Ça peut ressortir assez dangereusement. Prenons Scott Spedding, tout le monde a dit que c'était formidable qu'il pleure quand on lui a annoncé sa première convocation en équipe de France. Mais c'est la première fois que je vois, dans les pleurs, le critère de nationalité. C'est la porte ouverte à des choses dangereuses. Car, bien que Spedding soit naturalisé, on insiste tant sur ses larmes que parce qu'il est perçu comme étranger. Et donc si on va dans la logique, le prochain convoqué d'origine étrangère, s'il ne pleure pas, on ne le prend pas ?

J'espère que vous avez apprécié cette Interview du 'Jedi' (sic) – Retour à la mi-janvier D'ici là, si vous avez des suggestions, n'hésitez pas à me les soumettre
alainbloedt@hotmail.com

Francis De Molder, alias Dr Mêlée : 'Je suis certain que les arbitres ne sont pas toujours dans le vrai quand ils sifflent sur une mêlée'

Alain Bloëdt — 2015-12-03T11:24:00Z

Si j'ai retenu cette phrase parmi tant d'autres, ce n'est ni pour faire un procès aux arbitres, dont le niveau ne cesse de s'améliorer chez les professionnels comme chez les amateurs, ni pour que Francis De Molder ne se mette à dos tous les arbitres belges. Fort de ses 105 kg pour 173 cm, de sa longue carrière de joueur et d'entraîneur – actuellement, il coache les seniors de Malines et les -19 du ROC , gentleman reconnu, Francis De Molder serait même à plaindre les arbitres, tant cette phase de jeu mythique du rugby révèle des mystères. Mais, bon joueur dans les deux sens du terme, il a accepté au contraire de nous faire partager quelques secrets.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Ça ne te dérange pas que si je t'appelle « Dr Mêlée » ?
Tu n'es pas le premier à me le dire mais tu sais comment sont les gens de la mêlée. En principe, ce sont des gens qui sont empreints de beaucoup d'humilité avant de pouvoir dire que, peut-être, sans prétention, je suis Dr Mêlée.

Est-ce-que tu es tombé dans la mêlée comme Obélix dans la marmite ?
J'ai commencé en 1976 à 9-10 ans et j'ai fait ma première mêlée 6 ans plus tard quand j'avais 15 ans. Je suis surtout tombé sur une génération pour qui la mêlée fermée représente plus de choses qu'aujourd'hui, malgré son importance, jamais remise en cause.

Ton club de formation a-t-il eu une influence ?
Certainement. Anderlecht avait, à cette époque, certains personnages emblématiques du rugby belge avec qui j'ai eu la chance d'être formé.

A qui songes-tu ?
Paul Ruelens, Jaco Van Beers, Jacques Schoukens, Pitou, Rodolpho Baffi, etc....

De quel côté, préférais-tu jouer ?
A droite.

Pourquoi ?
Même si ce que je vais te dire est peut-être de moins en moins vrai, on dit souvent que le grand pilier est à gauche et à droite le petit, pour favoriser l'introduction du le talonneur. On dit aussi que le pilier droit est peu plus trapu et plus fort alors que celui de gauche est reconnu pour sortir plus vite de la mêlée et courir plus vite.

En bref, pilier droit, c'était fait pour toi ?
Quand on connaît mon physique, je réponds au profil ! Par contre, aujourd'hui, avec mon poids et ma taille, je ne pourrais jamais jouer dans une équipe de haut niveau.

Tu as commencé à jouer au poste de pilier à 15 ans. Selon toi, à quel âge, aujourd'hui, devrait-on former les jeunes à ce poste ?
On ne pousse pas encore en U14, mais c'est le moment idéal pour leur montrer comment on doit se mettre, sécuriser leur dos et leur positionnement.

Pourquoi ?
En U16, il y aura de la pression et on sait à quel point les dos sont fragiles si ils sont mal placés.

(Photo Sportkipik.be)

Mais un pilier à 14 ans n'est pas forcément déterminé à rester à ce poste à l'âge adulte ?
Certes, mais autant lui apprendre le bon positionnement puisqu'il n'y a pas encore de vrais défis physiques. D'ailleurs, c'est le bon âge pour former le talonneur.

Le talonneur ?
On a encore tendance à enseigner, comme à la vieille école, pour le talonneur, avec le pied droit alors qu'on préconise de plus en plus de talonner avec le pied gauche, ce qu'on appelait avant le 3ème pied.

Pourquoi changer de pied ?
Lorsque le talonneur utilise son pied droit, le poids de son corps se porte sur son pilier droit, qui prend déjà la pression du pilier gauche et du talonneur adverse. Lorsque l'on talonne avec le pied gauche, donc, en faisant un angle avec sa cheville et son pied, on ramène le pied sans exercer de pression sur son pilier droit. Je conseillerais donc aux talonneurs d'exercer dés 14 ans leurs pieds gauches car c'est plus dur de changer les mauvaises habitudes une fois qu'elles sont acquises.

Puisqu'on parle de prévention, devrait-on instaurer, comme en France, plus de rigueur lors de l'examen médical de début de saison, avec les joueurs destinés à jouer en première ligne ?
Personnellement, je suis de la génération ou un jeune première ligne est décédé, suite à un problème de cervicales lors d'une entrée en mêlée, joueur du Kituro dont le nom m'échappe, et suis donc très concerné. Nous n'avons rien imposé en Belgique et je n'ai pas les statistiques sur les accidents éventuels. Ensuite, je pense qu'aujourd'hui, le rapprochement des mêlées où il n'y a plus ce « engaged » qui pouvait auparavant mettre une grosse pression, permet indéniablement d'éviter des accidents.

Si on écarte les règles d'entrée en mêlée, est-ce qu'une mêlée en 2015, cela ressemble encore aux mêlées de tes débuts ?
Non et pourtant, je dois avouer que quand le couloir a été réduit, et que l' « engaged » a disparu, j'ai cru que nous allions revenir à ces mêlées d'avant où les petits pouvaient – grâce au rapprochement – profiter de leur taille pour se mettre en dessous.

La Coupe du monde est un excellent baromètre de l'évolution du jeu. Que remarques-tu à l'issue de cette nouvelle édition en ce qui concerne la mêlée ?
J'ai peur que le « set » de « crouch-bind-set » (flexion-lié-jeu) disparaisse à terme.

Pourquoi ?
Il ne se passe pratiquement plus rien lorsque l'arbitre prononce « set », alors qu'en principe, c'est le moment où nous sommes oreille contre oreille ou front contre front, et de pouvoir encore disposer des 20 cm qui permettent de se positionner pour prendre le dessus sur l'adversaire.

L'as-tu constaté chez toutes les équipes ?
Toutes les équipes sont déjà engagées au « set », à l'exception de l'Australie et de l'Irlande, qui profitent encore de ces 20 cm pour prendre une bonne position.

En parlant d'évolution, on cite très souvent, dans le domaine de la mêlée, la « bajadita » des Argentins (NDLR : au lieu d'aller chercher le ballon avec son pied, le talonneur pousse avec ses deux piliers sur des introductions adverses). Est-ce une légende ou un vrai tournant dans l'histoire de la mêlée ?
C'est une réalité que j'ai vécue personnellement sur le terrain, puisque nous sommes partis avec l'équipe nationale en Argentine dans les années 1980. Et puis, j'ai eu la chance inouïe, il y a quelques années, lorsque l'équipe d'Argentine est venue affronter nos Diables noirs au Heysel, de dialoguer pendant 3h avec le préparateur de la mêlée fermée de l'Argentine, un spécialiste de la bajadita.

Qu'as-tu appris ?
J'ai appris qu'au delà du fait que toute la première ligne pousse, les piliers poussent avec les appuis inversés pour mettre une pression maximale sur le talonneur adverse.

Comment réagit-il généralement ?
Il prend toute la pression et saute comme un bouchon de champagne !

Est-ce-que d'autres joueurs du pack sont également impliqués dans la bajadita ?
Les deuxièmes lignes inversent également leurs appuis de telle sorte que toute la pression du pack est concentrée sur le talonneur.

C'est compliqué à mettre en œuvre ?
Très compliqué !

(Photo Sportkipik.be)

Pourquoi ?
Parce qu'au niveau des épaules, tu te retrouves dans une position très inconfortable si tu ne t'entraînes pas.

Faut-il une musculature spécifique ?
Non mais ça gène. Il est donc plus facile de demander à des gamins qui jouent depuis peu de temps d'inverser leurs appuis qu'à des adultes qui ont 15 ans de métier.

A l'exception de la fin du match Ecosse-Australie, l'arbitrage de l'avis général a été d'une excellente qualité. On peut toutefois s'étonner de la bienveillance à l'égard des introductions en mêlée fermées, non ?
J'ai été, en effet, étonné que les n°9 puissent introduire en travers sans se faire tutoyer par l'arbitre. Dans les années 1980, on s'arrangeait avec la règle mais là, vu le niveau d'arbitrage qui évolue de manière phénoménale, je suis surpris qu'on laisse passer des choses pareilles.

N'est-ce-pas une question de mode ? Comme si les arbitres ne pouvaient accorder toute leur attention, à toutes les situations et se montraient laxistes sur certaines ?
Oui mais quand on est pointilleux partout – et, c'est bien normal, car il faut donner une image propre de notre sport –, cela peut perturber les jeunes qui constatent qu'à haut niveau, aujourd'hui, des grands joueurs peuvent introduire de travers.

As-tu constaté les mêmes attitudes en Belgique, tant des demi de mêlées que des arbitres ?
Non, mais j'imagine, qu'après la coupe du monde, il y a aura certaines tentations. Par contre, je ne sais pas comment elles vont être sifflées.

Penchons-nous sur l'accise de la mêlée. Tout expert que tu es, es-tu systématiquement d'accord avec la décision de l'arbitre quand une mêlée s'écroule ?
Je suis content qu'au moins ,déjà à haut niveau, les arbitres de touche prennent leurs responsabilités. Ensuite, je suis certain que les arbitres ne sont pas toujours dans le vrai quand ils sifflent sur une mêlée.

Dans quelles circonstances ?
Quand la mêlée s'écroule, on a tendance à siffler le premier pilier qui touche le sol, mais peut-être, qu'il est induit par la poussée de travers de l'autre.

Comment peuvent-ils éviter ces erreurs ?
Très difficilement, car les juges de touche, même si ils interviennent de plus en plus, ne voient pas tout et ne disposent pas de toutes les prises de vue sur l'instant même.

Ces arbitres sont des professionnels, alors que dire des arbitres qui officient en Belgique. Est-ce la même chose ou les problèmes sont différents ?
Franchement, je les plains parfois car ce n'est vraiment pas un exercice facile. On peut les aider pour ceux qui n'ont pas forcément joué auparavant à cette place, mais n'est-ce pas là aussi un exercice qui doit aussi garder ses secrets et mystères ?

Quels conseils donnes-tu pour mieux comprendre cette phase si particulière et les décisions de l'arbitre ?
Les plans vidéo au-dessus de la mêlée sont très riches en information car on voit la position des corps. On remarque notamment que les piliers droits poussent souvent de travers. Longtemps, on se cachait derrière les prises de maillot, le fait de ne pas prendre sous les aisselles, etc.… or cela n'a jamais empêché les piliers droits de pousser de travers !

As-tu également observé que la rotation des mêlées dépassaient les 90° autorisés par la règle ?
Oui d'autant plus quand c'est à l'encontre du départ d'un n°8. Plusieurs mêlées ont été sifflées et qui tournaient à l'opposé. C'est bien la preuve qu'une équipe dominait l'autre mais pourtant, parfois, elles étaient sanctionnées.

Peut-on imaginer qu'une équipe au haut niveau lâche volontairement pour faire tourner la mêlée ?
Attention, lâcher ce n'est pas évident. Si le pilier doit lâcher, son 2nde ligne et son 3ème également. Bref, en terme de coordination, ce n'est pas évident. Par contre, ce qui est de plus en plus clair sur les mêlées tournées, c'est la position des 2ndes lignes qui déplacent leurs pieds vers la droite ou la gauche, pour modifier la pression sur les 1ères lignes. Je crois plus à cela, qu'au pilier qui tire ou qui lâche. Sincèrement, un pilier seul ne peut pas décider de faire avancer ou reculer la mêlée.

Que retiens-tu de positif, en revanche, dans l'évolution de l'arbitrage de ce secteur si spécifique ?
Si le pilier tombe et que le ballon est déjà dans les pieds du n°8, les arbitres ne demandent pas à refaire la mêlée. C'est une bonne chose. Avant, on aurait eu tendance à refaire la mêlée dix fois !

Scott Spedding : 'Aucun regret aussi bien dans la préparation que pendant la Coupe du monde' »

Alain Bloëdt — 2015-11-19T12:07:55Z

J'avais eu la chance de rencontrer une première fois l'arrière du XV de France et de Clermont Scott Spedding, c'était il y a un an, à Bayonne, il venait de réaliser des débuts prometteurs avec l'équipe de France lors de la Tournée d'automne. Un an est passé, un brillant tournoi où il s'est imposé face à Brice Dulin et un début de Coupe du monde tout aussi prometteur avant cette marée noire qui a emporté les Bleus, tous les Bleus.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Titularisé pour la première fois avec son nouveau club, l'AS Montferrand (défaite le 8 novembre contre le Stade français 09-14) et qu'il devra affronter la concurrence directe de Nick Abendanon, l'un des meilleurs européens au poste d'arrière, il a accepté pour Sportkipik de répondre à toutes nos questions.

Il y a un an, après la Tournée d'automne 2014, tu m'avais dit que tu avais passé « un mois incroyable dans ta vie, dans ta carrière mais également un mois compliqué ». Avec tout ce que tu as vécu depuis, comment te sens-tu aujourd'hui à l'aube d'une nouvelle saison, mais également d'une Coupe du monde terminée au stade des ¼ de finale ?
La même chose. Des moments très forts, pour la vie mais c'est compliqué. Nous avions des ambitions mais finir comme cela après cinq mois de travail… Néanmoins, cela reste un privilège d'avoir joué cette coupe du monde pour la France.

Tu n'as pas échappé aux critiques concernant la défaite contre les All Blacks, mais de l'avis général, tu as été l'auteur d'un Mondial globalement honorable. Partages-tu cette opinion ?
Je préfère que l'équipe performe. Le plus important, c'est le collectif. La seule chose qui m'importait, à titre personnel, c'était de tout donner, de ne pas avoir de regrets.

Et aujourd'hui, as-tu des regrets ?
Non, je n'ai pas de regrets aussi bien dans la préparation que pendant la Coupe du monde. Je ne pouvais pas faire plus.

Un nouveau staff a été mis en place à la tête du XV de France. Quelles sont tes ambitions ?
Il va falloir être bon en club pour postuler à une place, pour le prochain Tournoi des 6 Nations.

L'AS Montferrand, comme nouvelle aventure après ce mondial qui s'est terminé prématurément, c'était l'idéal non ?
On verra dans trois ans si c'était le bon choix.

Avais-tu été en contact avec d'autres clubs ?
Oui, plusieurs.

Lesquels ?
Joker.

Pourquoi ton choix s'est-il porté sur Montferrand ?
L'ASM, c'est le club le plus constant des dernières saisons, tant en France qu'en Coupe d'Europe.

Qu'est-ce-qui change fondamentalement ici de ton ancien club, l'Aviron Bayonnais ?
Le club est stable même si Bayonne reste un club proche de mon coeur. C'est grâce à l'Aviron que j'ai été sélectionné en Equipe de France mais, à 29 ans, j'avais envie de relever de nouveaux défis.

Et des titres ?
On connaît l'histoire. Clermont a du mal à gagner. Je ne vais pas dire qu'avec moi, tout va changer mais c'est un challenge très motivant à relever.

Quid de l'environnement ?
Les installations sont impressionnantes. Tout est réuni pour performer !

Et la concurrence avec Nick Abendanon (NDLR : l'international anglais, passé par Bath, a rejoint l'ASM la saison passée et a été immédiatement élu Meilleur joueur européen) ?
J'avais envie d'aller au plus haut. La concurrence, c'est normal à ce niveau mais je suis certain que cela se passera bien avec Nick.

Je reviens sur la défaite contre la Nouvelle-Zélande. Après coup, la fracture n'a-t-elle pas eu lieu après le match contre l'Irlande ?
C'est toujours plus compliqué de bosser après une défaite. C'est plus simple pour la confiance après une victoire mais ce n'est pas une excuse. Si tu perds deux matchs dans une Coupe du monde, tu ne peux pas espérer ramener le trophée.

Malgré la défaite en quart, as-tu continué à regarder la Coupe du monde ?
Oui bien sûr. N'importe quel fan de rugby a envie de regarder ce rendez-vous. C'est le plus haut niveau.

Qu'est-ce-qui rend la Nouvelle-Zélande presqu'invincible ?
Je ne sais pas mais ce que je sais, c'est que la meilleure équipe a gagné. Trois défaites en quatre ans !

Tu les as joué pendant 80 mn, qu'est-ce-qui t'as marqué chez ces All Blacks ?
Les skills des joueurs sont énormes. Les piliers jouent comme des trois-quarts, le 10 contrôle avec sérénité, les 2nde lignes font des chisteras ou des passes sur un pas, etc... A tous les postes, les Blacks ont presque les meilleurs joueurs du monde et ils se sentent entre eux !

Aviez-vous adopté une tactique en ¼ de finale pour les battre ?
Oui, comme pour chaque match, on essaie mais ce n'est pas toujours facile de la mettre en place, sous pression.

Et face à la Nouvelle-Zélande, que s'est-il passé ?
Malheureusement, nous ne gardions pas le ballon assez longtemps.

On est frappé lorsqu'on t'entend ou lorsqu'on te voit jouer par ta détermination. Tu ne doutes jamais ?
Si bien sûr mais même si je fais un mauvais choix, je vais à 100%.

Comment construit-on de telles certitudes ?
Sans doute avec l'expérience. Le doute n'est pas bon conseiller.

Cela est vrai chez les amateurs comme chez les professionnels, le mental fait généralement la différence entre deux joueurs techniquement du même niveau. Comment le travailles-tu ?
Je me sens bien en match grâce à la préparation qui la précède et qui commence dés le lundi précédent. J'ai appris avec le temps à bien manger, bien me reposer, bien me sentir, faire de bons entraînements. Cela me donne confiance et me rend plus serein.

Berbizier te qualifie de relanceur, Lagisquet de contre-attaquant. Comment te définis-tu ?
Ce sont effectivement mes points forts. J'aime remonter les ballons à la main même si ce n'est pas toujours évident et que le jeu au pied est aussi une alternative.

Tu es un demi d'ouverture de formation. Serais-tu capable de revenir à tes premiers amours ?
Non, 15 est désormais mon poste préféré. Au niveau professionnel, il y a beaucoup de pressions sur le 10. J'aime l'arrière car le poste m'offre plus de liberté, c'est que ce je préfère !

Dans le rugby moderne, quelles aptitudes un jeune devrait-il développer dans sa formation pour jouer arrière ?
Un arrière aujourd'hui doit avoir un jeu au pied solide et être capable de faire jouer les autres car c'est un créateur capable de faire avancer l'équipe aussi bien au pied qu'à la main.

Est-ce-un poste qui a évolué ?
Oui car il y a quelques années, l'arrière, c'était encore un poste pour attaquer ou être le dernier défenseur. Aujourd'hui, c'est toujours le cas mais le jeu au pied est devenu une réelle exigence, accompagné par la responsabilité de remettre son équipe en jeu, sur certaines actions.

Ton jeu au pied notamment en longue distance est une de tes marques de fabrique. Comment le travailles-tu ?
Après les entraînements collectifs, je m'entraîne à trouver la bonne frappe et quand je l'ai, dans le match, cela arrive tout seul.

La distance est donc moins prioritaire ?
Avec une bonne frappe, les distances arrivent toutes seules.

Est-ce-que tu t'inspires du football ?
Non, je n'ai pas joué au foot. Je crois que cela passe par le travail, 30-40 mn après les entraînements et quand cela ne passe pas en match, la session suivante sera plus longue.

Quelle influence a ta culture sud-africaine dans ton jeu ?
Peut-être la rigueur et la discipline. Les gens en Afrique du Sud travaillent beaucoup. Moi, je prends confiance si je donne plus que les autres à l'entraînement. J'ai gardé cela.

Et concernant la technique ?
Quand je suis arrivé en France, j'avais plein de défauts. J'ai réellement appris le rugby en France. Aujourd'hui, je ne sais pas franchement s'il y a des éléments de mon rugby que j'ai ramené d'Afrique du Sud.

Tu joues en France depuis longtemps maintenant (NDLR : finaliste de la Coupe du monde des -21 ans en 2006 face à la France, il débarque quelques mois plus tard à Brive). Comment expliques-tu cette difficulté à remporter des matchs à l'extérieur ?
J'ai également souvent posé la question. Je ne sais pas, si le déplacement, si l'ambiance dans le stade où il y a 15 000 pour une équipe et 50 pour l'autre jouent véritablement un rôle. Mais j'aimerais bien trouver aussi la réponse !

Arrives-tu à comprendre cette approche française ?
En tous les cas, je ne suis pas sûr que ce soit uniquement français puisqu'il y a de plus en plus d'étrangers en France dans les équipes !

Bertrand Billi : 'Nous visons la Coupe et le Championnat'

Alain Bloëdt — 2015-11-05T12:30:00Z

Bertrand Billi est ambitieux pour Soignies. Il a raison si l'on en juge par la régularité de Soignies au cours des dernières saisons mais il devra trouver encore des ressources à la fois sur et dehors du terrain pour toucher le graal puisqu'il officie en tant qu'entraîneur-joueur. Un challenge de plus pour ce joueur, fidèle à Soignies comme à l'équipe nationale, que ce soit à 7 ou à XV.

L'Interview du Jeudi, par Alain Bloëdt

Dans l'Opinion du Mardi, Guillaume Piron évoquait l'exode des jeunes joueurs belges en France. (Relire l'Opinion du Mardi) Tu es également allé dans l'Hexagone il y a plusieurs années. Est-ce-que parfois tu repenses encore à ton passage à Perpignan ?
Oui mais comme un bon souvenir, une chouette expérience, plus prise comme une année à l'étranger.

Des regrets ?
Non, pas spécialement quand je vois à quel point c'est le marché au bétail en France. Je suis bien en Belgique, l'esprit patriote. C'est mieux comme cela.

Et aujourd'hui, quel conseil donne le coach Bertrand Billi à ses joueurs qui souhaitent partir ?
Soit il est le meilleur en Belgique, il a été au-dessus de tout le monde toute la saison et oui, il a raison de partir car il aura sa chance. Mais si un club français propose 125 euros par mois sans appartement à un petit jeune avec un peu de potentiel, je lui dis qu'il va se faire avoir et servir de remplaçant toute la saison avec un match par-ci, par là.

Que pourrait faire la Belgique pour garder ses jeunes ?
On ne parle plus de sportif mais de politique. Quelle est la priorité ? Le championnat ? Les équipes jeunes nationales ?

Qui doit trancher ?
Je suggère l'organisation d'assises du rugby. Nous ne sommes pas pressés. Asseyons autour de la table ceux qui font, ceux qui ont du pouvoir, pas juste ceux qui parlent. Et on se penche avec des échéances olympiades de 4, 8 ans pour déterminer ce qu'on fait, où l'on va car c'est à partir de l'objectif que l'on se définit. La Belgique, c'est un petit pays et on est partout en 2 heures, donc il y aura bien moyen de trouver une salle pour se réunir.

(Photo Sportkipik.be)

Parlons de ta carrière. Tu es passé par Mons, Boitsfort avant de poser tes valises à Soignies. Tu vas y terminer ta carrière de joueur ?
Quand on me le demande, j'ai l'habitude de dire sur le ton de la boutade que je suis trop cher.

Un titre de champion, c'est ce qui manque au palmarès de Soignies. Vous êtes candidats ?
Oui nous sommes candidats au titre avec les autres grosses équipes.

Qui sont-elles ?
Clairement se détachent ASUB et Dendermonde.

Pourquoi ?
L'ASUB est en avance en terme cohésion et structuration d'équipes et Dendermonde est en avance par la qualité de ses recrues et son organisation.

Et Soignies ?
On commence tout doucement à les copier en terme d'organisation et de précision. Quant à la qualité, il y a un peu plus, à Soignies, de folie, d'insouciance.

Cela vous fait parfois rater des finales ?
Mais cela nous y amène aussi.

Justement, tu te souviens sans doute de cette finale contre Boitsfort, précédée d'une interview du jeudi d'Alain Limbos avec un commentaire spécial à l'égard de votre adversaire (NDLR : « Soignies, dans ses gênes, a un jeu de combat, d'affrontement, de défi physique et cela ne convient pas à Boitsfort qui est plus dans un jeu de soutien, de lignes arrières et compagnie »). (Relire l'ITV du Jeudi d'Alain Limbos) Comment le groupe avait vécu la sortie de son coach dans la presse ?
(Il sourit) On s'était dit que nous allions devoir assumer d'être les maîtres du combat Finalement, on s'est fait bousculer. On ne pensait pas que ce serait aussi dur. On n'a pas su enclencher la marche avant. Bien joué Boitsfort.

D'après toi, était-ce une erreur d'Alain Limbos ou un choix stratégique ?
Il n'y a jamais d'erreur quand on s'exprime avec sa vraie nature.

Cela démontre au-delà, et par le ressenti de Boitsfort que le rugby est un sport extrêmement mental ?
C'est un sport à gestion d'émotion humaine. Emmanuel Descamps (NDLR : entraîneur de Boitsfort au moment de cette finale de Coupe de Belgique) a su transformer des bites numériques sur un écran d'ordinateur, en énergie supplémentaire pour le match.

Soignies vise cette saison le doublé ?
Oui, nous visons la Coupe et le Championnat et au moins les carrés dans les deux compétitions. Moins, ce serait une déception. Plus, ce serait avec plaisir.

Tu cumules beaucoup dans le club de Soignies : directeur technique sportif et surtout entraîneur-joueur. Dans un staff copieux de cinq entraîneurs, est-ce-nécessaire de demander à un joueur de cumuler ?
Oui, cela peut l'être dans le cadre des ambitions de l'équipe 1. Je suis en effet moins présent dans les apprentissages des fondamentaux qui concernent plus de joueurs de l'équipe 2. Je suis plus dans l'accompagnement vers le haut niveau. Je ne fais que transmettre ce que j'ai reçu par mes études universitaires (NDLR : Education physique à Louvain-la Neuve), l'équipe nationale et les différentes influences que je reçois.

Thibaut André est dans la même situation que toi. Comment les autres joueurs vous perçoivent-ils ?
C'est un groupe insouciant sur le terrain mais intelligent en-dehors. Avec Thibaut, nous sommes plus les capitaines de soirées qui acceptent de ramener leurs potes morts sous. Nous nous soucions que tout se passe bien.

T'es payé par le club ?
Essentiellement défrayé, car c'est 4 à 5 déplacements chaque semaine.

Parmi tes compétences, tu transmets ta connaissance de la touche. La Coupe du monde vient de s'achever. On est frappé par le fait que certaines équipes, parfois, ne cherchent pas à contrer. Comment l'expliques-tu ?
Ça va tellement vite qu'il faut décider avant. Soit on a un magicien qui arrive à lire très vite et ses deux porteurs s'occupent uniquement de lui. Soit on saute en zone.

(Photo Sportkipik.be)

Est-il toujours aussi pertinent, chez les jeunes, que le premier sauteur saute systématiquement pour gêner le lanceur adverse ?
C'est pertinent en fonction du lanceur. Je connais des lanceurs, qui pourraient sauter toute l'après-midi, cela ne leurs feraient ni chaud, ni froid. D'autres, un gars qui fait simplement sauter, c'est déjà trop pour eux !

Même au plus haut niveau, il y a du déchet chez les lanceurs. Comment l'expliques-tu venant du haut niveau ?
On parle de finesse de l'empreinte digitale de la main sur la balle, de maîtrise du ballon mais cela nous rappelle qu'ils sont humains. Ils cherchent parfois à éviter le contre et préfèrent sans doute que le ballon lobe l'adversaire plutôt qu'il soit intercepté.

Qu'est-ce-qui différencie le niveau pro du niveau de la Première division belge ?
La vitesse d'exécution mais au-delà du temps qu'ils y passent, il faut les qualités athlétiques de déplacement et de force.

Improvise-t-on parfois au haut niveau ?
En général non et quand ils essaient, ça foire très souvent. Ensuite, il y a deux écoles. Soit, on annonce avant, on y va et on peut changer si on repère quelque chose. Soit on se place et on l'annonce pendant.

T'es plutôt touche réduite ou touche complète ?
Cela dépend de nos forces et qualités mais il faut faire preuve d'alternance. Après, si on a de très bons ¾, autant leurs libérer l'espace et faire des touches complètes mais aussi, pourquoi pas, faire une feinte avec des avants qui ont décrochés.

Sur les touches défensives, tu sautes ou tu écroules le maul ?
Personnellement, il faut y aller. Je préfère prendre une balle en l'air, c'est beaucoup plus facile que de devoir contrer un maul d'autant plus que les équipes en Belgique sont performantes dans ce secteur.

Ta position reste la même à 5 mètres de ta ligne d'en-but, tu cherches le contre en l'air ?
Oui, tout le temps.

Ce n'est pas le cas des équipes nationales mais comment stopper un maul pénétrant ?
Ce n'est pas évident d'autant plus que des équipes réalisent des faux-mauls.

Qu'est-ce-qu'un « faux maul » ?
Un maul qui dure 3 secondes puis qui se barre. Ce sont les Africains du Sud qui l'ont lancé. Le fait de se mettre en position maul induit les adversaires à y aller mais au même moment, le joueur s'échappe.

Et pour ceux qui jouent plus traditionnellement, que recommandes-tu pour les contrer ?
Il y a deux écoles. Pour les équipes qui aiment bien y rester, faire un bloc au centre pour encourager l'arbitre à les forcer de jouer. Pour celles qui sont plus dynamiques, il faut multiplier les courses pour désagréger le maul.

Si cela dépend de l'équipe adverse, comment t'y prends-tu au niveau belge ?
Dendermonde, je crois qu'il faudrait désaxer, foutre le bordel ; inversement, contre Kituro, il faudrait rester en bloc et éviter qu'ils décalent. Mais il faut avoir les armes pour contrer toutes les conditions du match car aucun maul, de toute façon, n'est jamais le même.

(Photo Sportkipik.be)

Tu joues dans les équipes nationales à 7 et 15. Selon toi, quelle influence a le Seven dans le rugby à 15 ?
Je pense déjà à tout ce qui est défense-contrôle, c'est-à-dire accepter de perdre du terrain dans une situation critique pour se faire aider de la ligne de touche, bref, arriver à moins se faire déborder.

Et en terme de qualité individuelle, qu'est-ce-que le Seven développe ?
C'est visible dans plusieurs domaines. On voit les joueurs sauter beaucoup plus haut qu'avant. Les transmissions de balles s'améliorent ainsi que les appuis et la vitesse.

Est-ce un coup de vieux ou un coup de jeune pour le XV ?
Ni l'un, ni l'autre mais le XV, c'est plus une dynamique de jeu. Au Seven, il y a deux fois moins de joueurs, donc nous sommes deux fois plus importants. Chaque joueur ne peut plus faire qu'une passe pivot. Il est plus responsable et on en revient aux fondamentaux du joueur telles que les passes.

Comment parvient-on à enseigner à des jeunes qui savent déjà jouer au rugby l'apprentissage des passes ?
Le problème des passes, c'est que cela s'enseigne essentiellement à l'échauffement. On leurs dit prenez un ballon et faites 3 tours de terrain. Elles sont faites n'importe comment, en trottinant à froid mais si on parvient à l'enseigner à travers des situations intéressantes avec un peu de défi et de difficulté. La passe dans ce cas cas-là devient un défi dans la qualité d'exécution.

Devrait-on intégrer le Seven dans la formation du quinziste ?
Les plus anciens ne seront pas d'accord avec moi mais concentrons-nous sur la formation du joueur, pas la formation de l'équipe.

Qu'entends-tu par là ?
Il faut que la formation soit plus individualisée, il faut gommer les défauts des joueurs pour qu'ils ne soient plus des freins de l'équipe. Le Seven enseigne, dans ce sens, la conscientisation du joueur. Je paie ma cotisation, j'enfile mes crampons et je veux m'améliorer. On va s'occuper de lui et pas de l'équipe immédiatement alors que pendant longtemps, on compensait les petites erreurs par le courage.

C'est effectivement une autre approche !